Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Допуск СРО

Обсуждение вопросов размещения государственного и муниципального заказа в соответствии с Федеральным законом 94-ФЗ от 21.07.05 (вступил в силу с 1 января 2006 г.)

Модератор: Ilia

 
Аватар пользователя
аа
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 657
Зарегистрирован: 25 авг 2009, 23:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Сообщение аа » 25 окт 2010, 21:33

Предмет контракта выполнение работ по проектированию и строительству объекта.
    В состав проектных работ входит выполнение изыскательских работ. В СРО участника размещения заказа отсутствуют виды работ по изысканиям, но есть функции генерального проектировщика. Имеет ли право заказчик не допустить данного участника??
    Если бы в России строго выполнялись все законы и никто не брал взяток, жизнь в ней была бы совершенно невозможна

     
    Nadnik
    Заказчик
     
    Профиль
    Сообщений: 1063
    Зарегистрирован: 30 июн 2009, 23:00
    Откуда: г. Омск
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

    Сообщение Nadnik » 26 окт 2010, 04:32

    Пользователь "аа" писал:
    Предмет контракта выполнение работ по проектированию и строительству объекта
      изыскания, проектирование и строительство в одном флаконе не многовато ли с точки зрения ограничения конкуренции?
      Пользователь "аа" писал:
      есть функции генерального проектировщика
        допускайте

         
        Аватар пользователя
        clerk33
        Консультант
         
        Профиль
        Сообщений: 3284
        Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:00
        Откуда: Владимир
        Благодарил (а): 0 раз.
        Поблагодарили: 0 раз.

        Сообщение clerk33 » 26 окт 2010, 07:56

        [quote]Пользователь "Nadnik" писал:
          изыскания, проектирование и строительство в одном флаконе не многовато ли с точки зрения ограничения конкуренции?аа писал(а)quote:4d62a9442b]
            Про это не знаю, надо ,видимо, смотреть ТЗ.
              А вот если нету допуска по изысканиям (генподряда по изысканиям) - отказывать в допуске. генпроектировщик - он же только для проектирования , а не изысканий.
              - Вы верите в конец света?
              - Прежде я должен увидеть этот конец. Но, во всяком случае, завтра его ещё не будет. (с)

               
              Nadnik
              Заказчик
               
              Профиль
              Сообщений: 1063
              Зарегистрирован: 30 июн 2009, 23:00
              Откуда: г. Омск
              Благодарил (а): 0 раз.
              Поблагодарили: 0 раз.

              Сообщение Nadnik » 26 окт 2010, 13:05

              Пользователь "clerk33" писал:
              А вот если нету допуска по изысканиям (генподряда по изысканиям) - отказывать в допуске
                да, извиняюсь, не обратила внимание, что генпроектировщик, а не генподрядчик
                  Приказ 624 ч. 4. Работы по организации инженерных изысканий привлекаемым на основании договора застройщиком или уполномоченным им юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком)

                   
                  fritz
                  Не определена
                   
                  Профиль
                  Сообщений: 5
                  Зарегистрирован: 31 май 2010, 23:00
                  Благодарил (а): 0 раз.
                  Поблагодарили: 0 раз.

                  Сообщение fritz » 26 окт 2010, 18:15

                  ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                    Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
                      5.2. Договором о подготовке проектной документации, заключенным застройщиком или заказчиком с физическим или юридическим лицом, может быть предусмотрено задание на выполнение инженерных изысканий. В этом случае указанное физическое или юридическое лицо осуществляет также организацию и координацию работ по инженерным изысканиям и несет ответственность за достоверность, качество и полноту выполненных инженерных изысканий. Этим договором также может быть предусмотрено обеспечение получения указанным физическим или юридическим лицом технических условий.
                        (часть 5.2 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 240-ФЗ)

                         
                        fritz
                        Не определена
                         
                        Профиль
                        Сообщений: 5
                        Зарегистрирован: 31 май 2010, 23:00
                        Благодарил (а): 0 раз.
                        Поблагодарили: 0 раз.

                        Сообщение fritz » 26 окт 2010, 18:34

                        Пользователь "fritz" писал:
                        ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
                          Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
                              5.2. Договором о подготовке проектной документации, заключенным застройщиком или заказчиком с физическим или юридическим лицом, может быть предусмотрено задание на выполнение инженерных изысканий. В этом случае указанное физическое или юридическое лицо осуществляет также организацию и координацию работ по инженерным изысканиям и несет ответственность за достоверность, качество и полноту выполненных инженерных изысканий. Этим договором также может быть предусмотрено обеспечение получения указанным физическим или юридическим лицом технических условий.
                                (часть 5.2 введена Федеральным законом от 27.07.2010 N 240-ФЗ)
                                  Вопрос: Должно ли "указанное физическое или юридическое лицо" иметь допуск к работам, связанным с инженерными изысканиями?

                                   
                                  Аватар пользователя
                                  clerk33
                                  Консультант
                                   
                                  Профиль
                                  Сообщений: 3284
                                  Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:00
                                  Откуда: Владимир
                                  Благодарил (а): 0 раз.
                                  Поблагодарили: 0 раз.

                                  Сообщение clerk33 » 27 окт 2010, 08:13

                                  fritz
                                    Ну а почему нет? Положения Приказа 624 о необходимости получения допусков распространяютсяв равной мере на всех лиц, желающих заниматься означенными в данном приказе работами.
                                      ИМХО, конечно.
                                      - Вы верите в конец света?
                                      - Прежде я должен увидеть этот конец. Но, во всяком случае, завтра его ещё не будет. (с)

                                       
                                      Аватар пользователя
                                      k0stjan
                                      Заказчик
                                       
                                      Профиль
                                      Сообщений: 879
                                      Зарегистрирован: 08 окт 2007, 23:00
                                      Откуда: Москва
                                      Благодарил (а): 1 раз.
                                      Поблагодарили: 3 раз.

                                      Сообщение k0stjan » 27 окт 2010, 08:30

                                      Пользователь "аа" писал:
                                      Имеет ли право заказчик не допустить данного участника??
                                        А какие требования к наличию у УРЗ свидетельств были в документации?

                                         
                                        Аватар пользователя
                                        Боромир
                                        Уполномоченный орган
                                         
                                        Профиль
                                        Сообщений: 844
                                        Зарегистрирован: 14 окт 2009, 23:00
                                        Благодарил (а): 8 раз.
                                        Поблагодарили: 8 раз.

                                        Сообщение Боромир » 27 окт 2010, 08:37

                                        В случае если в проекте контракта прописали "Выполнять работы собственными силами без привлечения субподрядных организаций" можете отклонять.
                                          P.S. Краснодарский УФАС поддерживает такую позицию!

                                           
                                          Аватар пользователя
                                          k0stjan
                                          Заказчик
                                           
                                          Профиль
                                          Сообщений: 879
                                          Зарегистрирован: 08 окт 2007, 23:00
                                          Откуда: Москва
                                          Благодарил (а): 1 раз.
                                          Поблагодарили: 3 раз.

                                          Сообщение k0stjan » 27 окт 2010, 08:55

                                          Боромир
                                            А причем тут это?
                                              Что написано в АД?
                                                Там есть требования о наличии у УРЗ конкретных свидетельств с конкретными видами работ?

                                                 
                                                Аватар пользователя
                                                Belka-Tendery
                                                Не определена
                                                 
                                                Профиль
                                                Сообщений: 121
                                                Зарегистрирован: 19 окт 2009, 23:00
                                                Откуда: Москва
                                                Благодарил (а): 0 раз.
                                                Поблагодарили: 0 раз.

                                                Сообщение Belka-Tendery » 27 окт 2010, 08:56

                                                а у нас вот какой вопрос возник на фоне происходящих событий: в ДОА указано требование наличия лицензии МЧС или допуск СРО на ген.подряд по строительству. Больше требований никаких. У УРЗа есть только генподряд на строительство. Но в перечне работ есть "согласование проектной документации". Можно ли отклонить за то, что нет СРО на проектные работы и нет генподряда на проектирование? Спасибо:smile:

                                                 
                                                Аватар пользователя
                                                clerk33
                                                Консультант
                                                 
                                                Профиль
                                                Сообщений: 3284
                                                Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:00
                                                Откуда: Владимир
                                                Благодарил (а): 0 раз.
                                                Поблагодарили: 0 раз.

                                                Сообщение clerk33 » 27 окт 2010, 09:11

                                                Tatyana Tendery
                                                  Если в ДоА не требовали допуск по проектированию, то и отклонять за его отсутствие в заявке я бы не стал.
                                                    Вообще, интересная конструкция: лицензия МЧС или допуск СРО. Это вообще как одно из них может заменяться другим?
                                                    - Вы верите в конец света?
                                                    - Прежде я должен увидеть этот конец. Но, во всяком случае, завтра его ещё не будет. (с)

                                                     
                                                    Аватар пользователя
                                                    k0stjan
                                                    Заказчик
                                                     
                                                    Профиль
                                                    Сообщений: 879
                                                    Зарегистрирован: 08 окт 2007, 23:00
                                                    Откуда: Москва
                                                    Благодарил (а): 1 раз.
                                                    Поблагодарили: 3 раз.

                                                    Сообщение k0stjan » 27 окт 2010, 09:19

                                                    [quote]Пользователь "Tatyana Tendery" писал:
                                                    а у нас вот какой вопрос возник на фоне происходящих событий: в ДОА указано требование наличия лицензии МЧС или допуск СРО на ген.подряд по строительству. Больше требований никаких. У УРЗа есть только генподряд на строительство. Но в перечне работ есть "согласование проектной документации". Можно ли отклонить за то, что нет СРО на проектные работы и нет генподряда на проектирование? Спасибо:smilequote:78ed2ad329]
                                                      Вы хотите отклонить за непредоставление того, что вы не требовали??
                                                        Оччень оригинально :smile:
                                                          УРЗ, видимо, должен был быть телепатом, чтоб определить, что вам действительно нужно.

                                                           
                                                          Аватар пользователя
                                                          Belka-Tendery
                                                          Не определена
                                                           
                                                          Профиль
                                                          Сообщений: 121
                                                          Зарегистрирован: 19 окт 2009, 23:00
                                                          Откуда: Москва
                                                          Благодарил (а): 0 раз.
                                                          Поблагодарили: 0 раз.

                                                          Сообщение Belka-Tendery » 27 окт 2010, 09:22

                                                          Пользователь "clerk33" писал:
                                                          Tatyana Tendery
                                                            Если в ДоА не требовали допуск по проектированию, то и отклонять за его отсутствие в заявке я бы не стал.
                                                              Вообще, интересная конструкция: лицензия МЧС или допуск СРО. Это вообще как одно из них может заменяться другим?
                                                                это одному заказчику известно:smile:)

                                                                 
                                                                Аватар пользователя
                                                                Belka-Tendery
                                                                Не определена
                                                                 
                                                                Профиль
                                                                Сообщений: 121
                                                                Зарегистрирован: 19 окт 2009, 23:00
                                                                Откуда: Москва
                                                                Благодарил (а): 0 раз.
                                                                Поблагодарили: 0 раз.

                                                                Сообщение Belka-Tendery » 27 окт 2010, 09:25

                                                                Пользователь "k0stjan" писал:
                                                                Вы хотите отклонить за непредоставление того, что вы не требовали??
                                                                  Оччень оригинально :smile:
                                                                    мы не хотим отклонить, мы хотим, чтобы нас не отклонили:smile:)

                                                                     
                                                                    Аватар пользователя
                                                                    clerk33
                                                                    Консультант
                                                                     
                                                                    Профиль
                                                                    Сообщений: 3284
                                                                    Зарегистрирован: 18 окт 2006, 23:00
                                                                    Откуда: Владимир
                                                                    Благодарил (а): 0 раз.
                                                                    Поблагодарили: 0 раз.

                                                                    Сообщение clerk33 » 27 окт 2010, 09:41

                                                                    Пользователь "Tatyana Tendery" писал:
                                                                      мы не хотим отклонить, мы хотим, чтобы нас не отклони
                                                                        Тогда по обычной схеме: запрос-жалоба.
                                                                        - Вы верите в конец света?
                                                                        - Прежде я должен увидеть этот конец. Но, во всяком случае, завтра его ещё не будет. (с)

                                                                         
                                                                        Аватар пользователя
                                                                        Belka-Tendery
                                                                        Не определена
                                                                         
                                                                        Профиль
                                                                        Сообщений: 121
                                                                        Зарегистрирован: 19 окт 2009, 23:00
                                                                        Откуда: Москва
                                                                        Благодарил (а): 0 раз.
                                                                        Поблагодарили: 0 раз.

                                                                        Сообщение Belka-Tendery » 27 окт 2010, 10:16

                                                                        Пользователь "clerk33" писал:
                                                                        Тогда по обычной схеме: запрос-жалоба.
                                                                          К сожалению, уже время не позволяет отправить запрос. будем теперь действовать по мере возникновения проблем.

                                                                           
                                                                          Аватар пользователя
                                                                          Татьяна Владимировна
                                                                          Заказчик
                                                                           
                                                                          Профиль
                                                                          Сообщений: 260
                                                                          Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
                                                                          Откуда: Заказчик
                                                                          Благодарил (а): 245 раз.
                                                                          Поблагодарили: 20 раз.

                                                                          Re: Допуск СРО

                                                                          Сообщение Татьяна Владимировна » 11 апр 2017, 10:43

                                                                          А если торги на выполнение инженерных изысканий - Может ли генпроектировщик с проектным СРО нанять субподрядную организацию для выполнения всех инженерных изысканий и сам не выполнять никакие виды работ? Условия о выполнении всех работ лично в проекте контракта не было, значит допустимо привлечение субподрядчиков.
                                                                          Делай, что должен, и будь что будет.

                                                                           
                                                                          Аватар пользователя
                                                                          Всегда на страже
                                                                          Контролирующий орган
                                                                           
                                                                          Профиль
                                                                          Сообщений: 10224
                                                                          Зарегистрирован: 05 фев 2008, 00:00
                                                                          Благодарил (а): 19 раз.
                                                                          Поблагодарили: 704 раз.

                                                                          Re: Допуск СРО

                                                                          Сообщение Всегда на страже » 11 апр 2017, 11:14

                                                                          Ну Вы и кладоискатель. По вопросу - да; генпроектировщик вправе привлекать субчика для инженерных изысканий

                                                                           
                                                                          Аватар пользователя
                                                                          Татьяна Владимировна
                                                                          Заказчик
                                                                           
                                                                          Профиль
                                                                          Сообщений: 260
                                                                          Зарегистрирован: 05 фев 2007, 00:00
                                                                          Откуда: Заказчик
                                                                          Благодарил (а): 245 раз.
                                                                          Поблагодарили: 20 раз.

                                                                          Re: Допуск СРО

                                                                          Сообщение Татьяна Владимировна » 11 апр 2017, 11:26

                                                                          Спасибо. А если торги только на инженерные изыскания, без проектных работ - не кривовато ли будет требовать для участия в них проектное СРО (с генпроектировщиком), а не изыскательское? Не ограничим ли мы тем самым конкуренцию?
                                                                          Делай, что должен, и будь что будет.

                                                                          След.

                                                                          Вернуться в Практика государственных и муниципальных закупок (с 01.01.2006)

                                                                          Кто сейчас на форуме

                                                                          Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13