Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Все об арбитражной практике, практике проверок и решениях ФАС, Роcоборонзаказа и иных уполномоченных органов в области государственных и муниципальных закупок

Модераторы: Сферовский, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
resistin
Консультант
 
Профиль
Сообщений: 2466
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 10:48
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 123 раз.

Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение resistin » 25 авг 2021, 13:18

Заявку участника аукциона на поставку товаров отклонили, поскольку в ней не указали товарный знак предлагаемой продукции. Контролеры посчитали это незаконным.

Суды поддержали антимонопольный орган:

- требование указать в первой части заявки конкретные показатели и страну происхождения - императивное. Условие о товарном знаке - вариативно. Отклонить заявку участника за отсутствие товарного знака либо недостоверность сведений о нем можно, если в описание объекта закупки включен товарный знак. В документации таких условий нет;

- участник представил параметры и показатели товаров, которые соответствовали условиям закупки. По Закону N 44-ФЗ необязательно включать в заявку товарный знак, если приведены конкретные показатели продукции, которые отвечают требованиям документации.

ВС РФ не стал пересматривать дело.

Отметим, в практике есть примеры как с аналогичной позицией, так и с противоположной.

Документ: Определение ВС РФ от 09.08.2021 N 305-ЭС21-12732

Источник: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 22fd981b2/

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение lalechka » 25 авг 2021, 13:31

resistin писал(а):По Закону N 44-ФЗ необязательно включать в заявку товарный знак, если приведены конкретные показатели продукции, которые отвечают требованиям документации

Уточняющий вопрос. А по 223-ФЗ обязательно или не обязательно включать в заявку товарный знак, если приведены конкретные показатели продукции, которые отвечают требованиям документации?

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47738
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Ансвет » 25 авг 2021, 13:44

lalechka писал(а): А по 223-ФЗ обязательно или не обязательно включать в заявку товарный знак

223-ФЗу пофик
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение lalechka » 25 авг 2021, 14:03

Ансвет писал(а):
lalechka писал(а): А по 223-ФЗ обязательно или не обязательно включать в заявку товарный знак

223-ФЗу пофик

Ему пофик, что товарный знак не указан?
Ему пофик, что товарный знак указан?
На что именно ему пофик?

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47738
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Ансвет » 25 авг 2021, 14:10

lalechka писал(а):На что именно ему пофик?

Всё Вами перечисленное. Чем хорош пофик, что ему пофик.
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69574
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3749 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Просто Петр » 25 авг 2021, 15:11

resistin писал(а):Определение ВС РФ от 09.08.2021 N 305-ЭС21-12732

https://kad.arbitr.ru/Card/c98a8527-e88 ... 8e32b6fc3a
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2021, 15:19

Ансвет писал(а):Всё Вами перечисленное. Чем хорош пофик, что ему пофик.
:Yahoo!:
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2021, 15:21

resistin писал(а):Заявку участника аукциона на поставку товаров отклонили, поскольку в ней не указали товарный знак предлагаемой продукции. Контролеры посчитали это незаконным.

Суды поддержали антимонопольный орган:

- требование указать в первой части заявки конкретные показатели и страну происхождения - императивное. Условие о товарном знаке - вариативно. Отклонить заявку участника за отсутствие товарного знака либо недостоверность сведений о нем можно, если в описание объекта закупки включен товарный знак. В документации таких условий нет;

- участник представил параметры и показатели товаров, которые соответствовали условиям закупки. По Закону N 44-ФЗ необязательно включать в заявку товарный знак, если приведены конкретные показатели продукции, которые отвечают требованиям документации.

ВС РФ не стал пересматривать дело.

Отметим, в практике есть примеры как с аналогичной позицией, так и с противоположной.

Документ: Определение ВС РФ от 09.08.2021 N 305-ЭС21-12732

Источник: http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 22fd981b2/

всё правильно!
Есть же товары под супер-брендом NoName :pardon: и, порой ничуть не хуже брендовых
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение lalechka » 25 авг 2021, 16:52

veryoldman_basta писал(а):Есть же товары под супер-брендом NoName и, порой ничуть не хуже брендовых

Вопрос не в том - хуже или не хуже.
Вопрос в том, что существуют заказчики, которые отклоняют заявки участников с товарами без указания товарного знака.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2021, 17:00

Они не правы
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение lalechka » 25 авг 2021, 17:23

veryoldman_basta писал(а):Они не правы

На основании чего именно?

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47738
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Ансвет » 25 авг 2021, 17:27

lalechka писал(а):На основании чего именно?

Ну... как бэ на основании отсутствия такого обоснования в Законе
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69574
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3749 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Просто Петр » 25 авг 2021, 17:38

lalechka писал(а):Вопрос в том, что существуют заказчики, которые отклоняют заявки участников с товарами без указания товарного знака.

В 44-м?
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение lalechka » 25 авг 2021, 17:39

Ансвет писал(а):
lalechka писал(а):На основании чего именно?

Ну... как бэ на основании отсутствия такого обоснования в Законе

Обоснование, которым аргументируют заказчики и представители ФАС: нет товара с подобными характеристиками, не имеющего товарного знака - значит, отсутствие указания товарного знака - предоставление недостоверной информации.

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47738
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Ансвет » 25 авг 2021, 17:47

lalechka писал(а):Обоснование, которым аргументируют заказчики и представители ФАС: нет товара с подобными характеристиками, не имеющего товарного знака - значит, отсутствие указания товарного знака - предоставление недостоверной информации.

Ну так на то и жалобщику голова, чтобы не только ею кушать, а и отстаивать свою позицию.
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47738
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Ансвет » 25 авг 2021, 17:50

lalechka, вот у меня сейчас аук, зак даже получил разрешение Минпромторга на поставку импорта за отсутствием отечественного. А я подамся отечественным. Сюрпрайз. У Уза, а не у зака все козыри на руках в данном случае.
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение lalechka » 25 авг 2021, 18:10

Ансвет писал(а): вот у меня сейчас аук, зак даже получил разрешение Минпромторга на поставку импорта за отсутствием отечественного. А я подамся отечественным

Отечественным - по мнению Минпромторга?
Допускаю, что товар этот был внесён в реестр после того, как зак получил разрешение.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2021, 18:47

lalechka писал(а):
veryoldman_basta писал(а):Они не правы

На основании чего именно?
Если в закупке есть волшебное слово "эквивалент", то отклонять из-за отсутствия, в первой части, указания на товарный знак не правильно.
Не правильно при условии если характеристики товара, как минимум, не хуже требуемых в закупке.
lalechka писал(а):Обоснование, которым аргументируют заказчики и представители ФАС: нет товара с подобными характеристиками, не имеющего товарного знака - значит, отсутствие указания товарного знака - предоставление недостоверной информации.
А можно решение таковое на почитать?
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2021, 18:49

lalechka писал(а):
Ансвет писал(а): вот у меня сейчас аук, зак даже получил разрешение Минпромторга на поставку импорта за отсутствием отечественного. А я подамся отечественным

Отечественным - по мнению Минпромторга?
Допускаю, что товар этот был внесён в реестр после того, как зак получил разрешение.
Но даже если и так.
Полученное Заком разрешение никак не влияет на закупку, им же, истинно российскАгА или истинно евразийскАгА товару. ИМХО
С уважением, veryoldman_basta!

 
Евгений карел
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 399
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 13:13
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Евгений карел » 26 авг 2021, 08:57

resistin писал(а):- требование указать в первой части заявки конкретные показатели и страну происхождения - императивное. Условие о товарном знаке - вариативно.

Вот тут не согласен. Пункт б. ч.3 ст.66 - конкретные показатели товара, соответствующие значениям, установленным в документации об электронном аукционе, и указание на товарный знак (при наличии). Считаю что "при наличии" - императивное условие по самому смыслу статьи. Если товар соответствует техническому заданию, и у него есть товарный знак, какой смысл это скрывать добросовестному поставщику? По медицине проще, во вторых частях требуем регистрационное удостоверение, где указываются все реквизиты товара, тут ничего не скроешь. По всему остальному, приходится ждать поставки и разбираться при приемке, во многих случаях расторгаться, переигрывать и терять время. По товарному знаку заказчик может пробить товар на достоверность сведений указанных участником закупки, и отклонить его сразу при несоответствии, сэкономив время себе и деньги отклоненному участнику закупки.

След.

Вернуться в Арбитражная и административная практика - 44-ФЗ, 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google Feedfetcher и гости: 3