Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Все об арбитражной практике, практике проверок и решениях ФАС, Роcоборонзаказа и иных уполномоченных органов в области государственных и муниципальных закупок

Модераторы: Сферовский, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 28 авг 2021, 16:22

И я про то
С уважением, veryoldman_basta!

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 16:09

Как быть с проверкой достоверности указанных сведений (технических характеристик) в заявке? Закон позволяет отклонить заявку, в которой указаны недостоверные сведения. Если заявка не позволяет проверить достоверность указанных сведений, она все равно соответствует 44-ФЗ? Ведь такая заявка не позволяет провести процедуру проверки достоверности указанных данных. В 44-ФЗ не указано, что заказчик должен "верить содержимому заявки", а наоборот, отклонить заявку с недостоверными сведениями. Как проверить достоверность указанных сведений такой заявки?

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47738
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1104 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Ансвет » 29 авг 2021, 16:28

Роман22 писал(а):Как проверить достоверность указанных сведений такой заявки?

При приемке товара
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 16:44

Роман22 писал(а):Как проверить достоверность указанных сведений такой заявки?

Как Вам можется так и проверяйте, только помните, что информация с сайтов, достоверной не является.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 16:45

Ансвет писал(а):
Роман22 писал(а):Как проверить достоверность указанных сведений такой заявки?

При приемке товара


Почему не отклонить на 1-м этапе? Получается заявка не соответствует требованиям 44-ФЗ, так как не позволяет Заказчику проверить достоверность указанных сведений. На каком основании он должен сделать вывод о соответствии или несоответствии заявки аукционной документации? Просто поверить содержимому заявки Заказчику закон не позволяет.

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 16:48

shor писал(а):
Роман22 писал(а):Как проверить достоверность указанных сведений такой заявки?

Как Вам можется так и проверяйте, только помните, что информация с сайтов, достоверной не является.

За сайты согласен. Как поступать, если невозможно проверить и соответственно провести установленную законом процедуру?
Последний раз редактировалось Роман22 29 авг 2021, 16:52, всего редактировалось 1 раз.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 16:52

Роман22 писал(а):Получается заявка не соответствует требованиям 44-ФЗ, так как не позволяет Заказчику проверить достоверность указанных сведений.

Если Вы что-то проверить не можете, это не значит что информация недостоверна. У вас нет доказательств недостоверности, потому как умный уз Вас в Фасе быстро уму разуму научит.

Роман22 писал(а):. На каком основании он должен сделать вывод о соответствии или несоответствии заявки аукционной документации?

На основании затребованных в документации и предоставленных участником букв и цифр.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 16:57

shor писал(а):
Роман22 писал(а):Получается заявка не соответствует требованиям 44-ФЗ, так как не позволяет Заказчику проверить достоверность указанных сведений.

Если Вы что-то проверить не можете, это не значит что информация недостоверна. У вас нет доказательств недостоверности, потому как умный уз Вас в Фасе быстро уму разуму научит.

Может такую заявку правильнее отклонять за "не предоставление сведений", раз содержимое заявки не позволяет проверить достоверность указанных сведений, которые надо проверить, перед решением о допуске. в ФЗ-44 указано, что необходимо проверить достоверность заявки, заявка это не позволяет сделать. Значит в заявке указаны не все необходимые сведения.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 17:00

Роман22 писал(а):Значит в заявке указаны не все необходимые сведения.

Вы запросили не все сведения.
Можете письмами официальными о ложиться и отклонять всех.
Это хоть какой-то аргумент, а так только кошелек Ваш и других членов комиссии похудеет.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 17:05

shor писал(а):
Роман22 писал(а):Значит в заявке указаны не все необходимые сведения.

Вы запросили не все сведения.
Можете письмами официальными о ложиться и отклонять всех.
Это хоть какой-то аргумент, а так только кошелек Ваш и других членов комиссии похудеет.


Если в заявке отсутствуют товарный знак и модель, какие официальные письма Вы имеете ввиду?

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 17:07

Роман22 писал(а):товарный знак и модель

А зачем им там быть?
Роман22 писал(а):какие официальные письма Вы имеете ввиду?

Которые, может быть помогут Вам подтвердить что узы недостоверные сведения предоставляют.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 29 авг 2021, 17:16

Роман22 писал(а):Если в заявке отсутствуют товарный знак и модель, какие официальные письма Вы имеете ввиду?
Роман22 - это единственное обстоятельство, которое Вас смущает?
Последний раз редактировалось veryoldman_basta 29 авг 2021, 17:16, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, veryoldman_basta!

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 17:16

shor писал(а):
Роман22 писал(а):товарный знак и модель

А зачем им там быть?
Роман22 писал(а):какие официальные письма Вы имеете ввиду?

Которые, может быть помогут Вам подтвердить что узы недостоверные сведения предоставляют.


Мне не важно что в заявке должно быть, Участник может писать все что считает нужным. Содержимое заявки Участника, должно обеспечивать Заказчику проведение всех необходимых процедур с заявкой, которые указаны в 44-ФЗ. Речь о том, что если заявка не позволяет провести все процедуры в соответствии с 44-ФЗ, в том числе и проверку достоверности указанных сведений, то такая заявка должна быть отклонена за "не предоставление сведений".

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 17:17

Роман22 писал(а):Содержимое заявки Участника, должно

Соответствовать документации, а не тому что Вы напридумывали.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 17:18

Что-то у вас все должны... Может Закон почитаете и успокоитесь?
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2513
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение veryoldman_basta » 29 авг 2021, 17:20

Роман22, shor имеет в виду, что если в документации написано "люминий", то и в заявке УЗа должно быть написано "люминий".
А если УЗ в своей заявке указал "плюмбум" то пожалуйте в сторонку такой УЗ - Ваши, нынче, не пляшут. А если не согласен УЗ, то жалоба и пр.
С уважением, veryoldman_basta!

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 17:22

shor писал(а):
Роман22 писал(а):Содержимое заявки Участника, должно

Соответствовать документации, а не тому что Вы напридумывали.

Позволю небольшую поправку, соответствовать обеспечению проведения всех процедур, описанных в 44-ФЗ.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 17:23

Роман22 писал(а):соответствовать 44-ФЗ.

Должна документация, ага.
А если Вам хочется понять требования к УЗам, ещё раз закон перечитайте , что там должно быть в заявке уза.
6. Требовать от участника электронного аукциона предоставления иных документов и информации, за исключением предусмотренных частями 3 или 3.1 и 5 настоящей статьи документов и информации, не допускается.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Роман22
 
Профиль
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 15:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение Роман22 » 29 авг 2021, 17:29

shor писал(а):
Роман22 писал(а):соответствовать 44-ФЗ.

Должна документация, ага.

Что делать с заявкой, которая не обеспечивает проведение всех указанных в 44-ФЗ процедур? Как выяснили ранее, бывают и такие заявки.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18441
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 862 раз.

Re: Участник госзакупки может указать в заявке конкретные показатели товара без данных о товарном знаке

Сообщение shor » 29 авг 2021, 17:32

Роман22 писал(а):Что делать с заявкой,

Смотреть на соответствие более менее и голову себе не забивать. Ничего другого Вы не сделаете с вероятностью 99% не получить штраф

В думу письма пишите, пусть ФЗ переписывают и разрешают Вам всех в бан отправлять.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

Пред.След.

Вернуться в Арбитражная и административная практика - 44-ФЗ, 94-ФЗ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7