Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Нормативные правовые акты, законопроекты, проекты нормативно-правовых актов, официальные разъяснения и т. п. по 44-ФЗ. Предложения по совершенствованию законодательства.

Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69453
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Просто Петр » 25 ноя 2019, 18:59

Саныч писал(а):очень интересно послушать мнение поставщика.

А что Вам мешает прописАть снегурочку, или эквивалент и принимать, как положено?
Да и насчёт конкуренции- почитайте решение.
Вложения
A46-7856-2014_Конкретные показатели дизель.pdf
(231.8 KiB) Скачиваний: 42
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18402
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 858 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение shor » 25 ноя 2019, 19:00

beards писал(а):А Какие Ваши родственники работают в закупках у коммерсов?

Супруга. Консультирует и тех и этих.
А больше никто не случился. Да я и сам сюда не сильно рвался, так получилось )
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69453
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Просто Петр » 25 ноя 2019, 19:01

gyzia писал(а):пишу так много, потому как пытаюсь сведения о ДС в реестре разместить, а там уже час "превышено количество пользователей", а у поставщика "только КПП сменился"

Для этого допик не нужен. Достаточно инфописьма. Мой Вам совет- плюньте на реестр и домой!
Последний раз редактировалось Просто Петр 25 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 2 раз(а).
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69453
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Просто Петр » 25 ноя 2019, 19:05

shor писал(а): Я всех обидил

Не. Меня развеселили.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18402
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 858 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение shor » 25 ноя 2019, 19:09

beards писал(а):Или в коммерческих закупках вовсе конкуренции нет - там же её никто не защищает?

В коммерческих как раз очень много вот этих, я хочу, ничем не обоснованных, оно мне надо?
Последний раз редактировалось shor 25 ноя 2019, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10303
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение beards » 25 ноя 2019, 19:36

shor писал(а):
beards писал(а):Или в коммерческих закупках вовсе конкуренции нет - там же её никто не защищает?

В коммерческих как раз очень много вот этих, я хочу, ничем не обоснованных, оно мне надо?

Ага! Значит государству следует принять хороший закупочный закон и для коммерсов. А то эти проклятые капиталисты со своими хотелками вконец изничтожат молодые ростки конкуренции на нашем рынке. :)
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69453
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Просто Петр » 25 ноя 2019, 19:58

beards писал(а): Значит государству следует принять хороший закупочный закон и для коммерсов.

Так ить уж почти. Не обращали внимание- если в 223-м сложить первые две цифры и последнюю увеличть на один, получится
beards писал(а): хороший закупочный закон
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18402
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 858 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение shor » 25 ноя 2019, 20:47

beards писал(а):государству следует принять хороший закупочный закон и для коммерсов

Не. Там нет его денег.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10303
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение beards » 25 ноя 2019, 20:56

shor писал(а):
beards писал(а):государству следует принять хороший закупочный закон и для коммерсов

Не. Там нет его денег.

Ну всё. Хана конкуренции. В госденьгах закон плохой (правда, ведь?), а без госденег вовсе нету никого. Как теперь жить? Надо было в своё время детей заводить побольше - они б промеж собой торговали и меня, от щедрот, обеспечивали. :P
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Аватар пользователя
Nadin
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 8940
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 06:10
Откуда: Западная Сибирь
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 390 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Nadin » 26 ноя 2019, 05:36

shor писал(а):
beards писал(а):государству следует принять хороший закупочный закон и для коммерсов

Не. Там нет его денег.

Вот и нужно эту несправедливость устранить: "Деньги коммерсов = деньги государства!" Хороший ведь вариант закона? :beer:
ПС Ах да, ещё про цвет штанов не забыть! :-)

 
Саныч
 
Профиль
Сообщений: 179
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 23:54
Откуда: г.Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Саныч » 26 ноя 2019, 10:58

shor писал(а):
Саныч писал(а): Вот в этом то и вся проблема.

Проблема в том, что у Вас уже есть тот, кто Вам привезет... ̶б̶р̶а̶т̶, не?
Зачем Вам конкуренция.
С этого всё и началось, а статейку жалко использовать...
И хочется и колется.
Вместо напиши нормально ТЗ, Вы начинаете писать, что вам лень.
Саныч писал(а): Но вот Вы, как поставщик, в ответ на мое желание получить нормальный, не уникальный, товар за нормальные деньги, уже прикидываете как мне впарить неликвид "какая разница какие картинки на картоне печатать".

Вы меня с кем-то перепутали.
Я Вам говорю, что это не защита, вот и всё.
Впаривать я вам ничего не собираюсь, не мой профиль.
Но если есть желание, пишите в личку, обсудим.

Нет. В том то и дело - если в ТЗ будет написано "Порошок стиральный Тайд, 100 кг, по 200руб/кг (цена условна, я не знаю его точную цену) где тут заточка под своего - любой может поучаствовать и выиграть аукцион, и ничем абсолютно конкуренция не ограничивается. Да, поставка в течении 10 дней с момента заключения контракта.
Я считаю, каждый поставщик должен ответить себе на вопрос, а я товар такого качества, как везу заку, себе бы купил?
Далее, ТЗ писать не то, что лень. Бесит идиотизм этого действа - написать трактат для того, чтобы купить то, что хочешь, а с ктру еще и обосновать, ибо это ктру настолько куцее, что хочется выть.
Нельзя думать и не надо даже думать о том, что настанет время, когда будет легче.

 
Аватар пользователя
tomich
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 38551
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 23:00
Откуда: Томск - "Сибирские Афины"
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение tomich » 26 ноя 2019, 11:16

Саныч писал(а):Я считаю, каждый поставщик должен ответить себе на вопрос, а я товар такого качества, как везу заку, себе бы купил?

А законы рынка глаголют: не обманешь - не продашь, кто лох, тот и виноват и пр...
Бывший заказчик по 94-ФЗ (2006-2013 гг.). Чёрный пояс по чёрному юмору. Атеист, сталинист, сексист, циник и мизантроп.
"Чует моё сердце, что мы накануне грандиозного шухера". - Попандопуло (с)

 
Аватар пользователя
Джон Милтон
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 09:05
Откуда: Красноярск+Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Джон Милтон » 26 ноя 2019, 11:19

shor писал(а):Саныч, я понимаю, что наверное, нет большого смысла точить ТЗ при поставке, там порошка или бумаги...
Но Вы, наверное согласитесь, что закупается не только это, а правила одни и те же...

Только вместо понимания этого факта, у нас хотят жалобы принимать на заключение контрактов в "электронных магазинах" с ЕП и их рассматривать за 6 часов...

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69453
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Просто Петр » 26 ноя 2019, 11:25

Джон Милтон писал(а): у нас хотят жалобы принимать на заключение контрактов в "электронных магазинах" с ЕП и их рассматривать за 6 часов...

Устанут раньше.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
Джон Милтон
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 09:05
Откуда: Красноярск+Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Джон Милтон » 26 ноя 2019, 11:45

Просто Петр, ну так автор этого бреда (Евраев) сам в комиссиях по рассмотрению-то сидеть не собирается:). От согласований по несостоявшимся в 2014 году год уставали:)

 
Аватар пользователя
gyzia
Не определена
 
Профиль
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 22 май 2006, 23:00
Откуда: город Омск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение gyzia » 26 ноя 2019, 18:55

Просто Петр писал(а):Для этого допик не нужен. Достаточно инфописьма.

ребята, вы реально не знаете как организованы закупки в регионах?
у нас своя "местная ГИС", интегрированная с ЕИС,
мы каждый договор "до 100(300)" сканируем и заносим "туды" с заполнением вкладок поболе, чем в ЕИС,
мы каждый контракт распечатываем, сканируем, заносим через эту систему в ЕИС, (у нас на ремонт авто 97 страниц), а через сутки он, упс, и выгружается у казначеев!
казначеи не оплатят без допа на смену КПП, адреса, р/с и т.д. (и допы в том же порядке заносятся ... туды).
эти ИСы виснут "то вместе, то поврозь, а то попеременно".
и да, про конкуренцию: с НМЦК от 12 до 60 тыс затрат на "процедуры" гораздо больше, чем "конкуренции"
... и только кошка гуляет сама по себе...

 
Аватар пользователя
drevnesmartfoniy
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 16:28
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение drevnesmartfoniy » 19 фев 2020, 09:21

Служба новостей писал(а):"Сейчас понятие качества никак не определено и отдано на откуп заказчикам, каждый из которых понимает его по-своему, или вообще не учитывается, - пояснил Калашников. - Необходимо его формализовать и вводить в правовое поле".

Что касается цены, то здесь, по мнению сенатора, необходимо учитывать не только собственно конкретную цену, а комплекс параметров. Например, срок "жизни" товара, который у более дорогого может быть значительно больше, а значит, он не потребует скорой замены и, соответственно, новых расходов.


И правильно, что понятие качества не определено и отдано на откуп заказчикам. Кому использовать закупленное? Заказчикам и гражданам. Если правительство или депутаты будут устанавливать потребности для всей страны, да даже для всего региона, то всё просто развалится.
Для комплекса параметров давно существует конкурс. А для срока жизни товаров давно существует возможность установить его в техническом задании. При желании - в том числе путём установления гарантийного срока.

 
Аватар пользователя
tomich
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 38551
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 23:00
Откуда: Томск - "Сибирские Афины"
Благодарил (а): 660 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение tomich » 06 май 2021, 18:27

Не нашёл подходящей темы...
эфир с доктором экономических наук, профессором МГУ Еленой Николаевной Ведутой посвящен текущему состоянию системы госзакупок. Почему более половины сделок признаются несостоявшимися и что теперь с этим делать для исправления ситуации. https://youtu.be/LeIn5Gs479c
Начало не понял... Дослушаю завтра.
Бывший заказчик по 94-ФЗ (2006-2013 гг.). Чёрный пояс по чёрному юмору. Атеист, сталинист, сексист, циник и мизантроп.
"Чует моё сердце, что мы накануне грандиозного шухера". - Попандопуло (с)

 
Аватар пользователя
Кобзарь
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1711
Зарегистрирован: 29 мар 2006, 23:00
Откуда: Сибирь
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Совет Федерации предлагает пересмотреть концепцию госзакупок

Сообщение Кобзарь » 08 май 2021, 14:36

tomich писал(а):Не нашёл подходящей темы...
эфир с доктором экономических наук, профессором МГУ Еленой Николаевной Ведутой посвящен текущему состоянию системы госзакупок. Почему более половины сделок признаются несостоявшимися и что теперь с этим делать для исправления ситуации. https://youtu.be/LeIn5Gs479c
Начало не понял... Дослушаю завтра.

Не конструктивная информация. Не артикулированная критика, невнятные предложения. Хотя и по-человечески понятно. Так и я бы смог.

Пред.

Вернуться в Обсуждение законопроектов и проектов подзаконных НПА, предложения по совершенствованию законодательства

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2