Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Что в первой части, то и в контракт

Обсуждение вопросов заключения, исполнения (приемки, экспертизы результатов, оплаты), изменения, расторжения контрактов, обеспечения исполнения контрактов

Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Что в первой части, то и в контракт

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2020, 14:05

Добрый день, коллеги!

Заранее прошу прощения за повтор темы. Помню, что где-то, на просторах данного форума, эта тема обсуждалась.
Если я не ошибся, то прошу модераторов перенести мой вопрос у ту тему. Спасибо!

Итак.
Закупка товаров без формы 2.
Характеристики товаров прописаны в ТЗ.
Предоставление формы 2 от УЗов не требуется
Отклонить по первым частям у Зак-комиссии нет возможности (оснований). Т.е. УЗ пишет в первой части (помимо своего согласия на поставку) дополнительную информацию, которая ему нужна.
Нужна, видимо, на тот случай если он выиграет аукцион.
Этот УЗ выигрывает аукцион.
Требует, чтобы в контракт были внесены именно те добавления, которые УЗ указал в своей первой части.
Например, требует, чтобы их характеристик убрали компонент, который (по мнению УЗа) не указывается на маркировке товара. Но это не так.
указание ПАВ.jpg

Я не хочу указывать, потому что там есть ложь. А среагировать на эту ложь при рассмотрении первых частей - нет никакой возможности у Зак-комиссии.
Справедливы ли требования УЗа и если да, то где почитать?
Как правильно надо поступить?
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18402
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 858 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение shor » 25 авг 2020, 14:09

veryoldman_basta писал(а):Как правильно надо поступить?

согласие только согласие, без добавить из первой части.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Guide
Учащийся
 
Профиль
Сообщений: 306
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 06:11
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Guide » 25 авг 2020, 14:11

veryoldman_basta, возможно задам глупый вопрос, закупка на поставку товара или выполнение работ ? ( используемый/поставляемый товар?)

 
Аватар пользователя
Стопудовъ
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 4795
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 11:21
Откуда: Горький
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 467 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Стопудовъ » 25 авг 2020, 14:20

veryoldman_basta писал(а):Т.е. УЗ пишет в первой части (помимо своего согласия на поставку) дополнительную информацию, которая ему нужна.

veryoldman_basta, а если он "Войну и мир" впихнет в заявку?
Шлите его лесом.
Х

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2020, 14:43

Закупка на поставку товара
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2020, 14:45

Стопудовъ писал(а):veryoldman_basta, а если он "Войну и мир" впихнет в заявку?
Шлите его лесом.
Я с радостью пошлю! Только вот мне бы основание для "послать его лесом".
На что он может сослаться как на обязанность Зака включить в контракт его сочинение в первой части заявки?
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
Всегда на страже
Контролирующий орган
 
Профиль
Сообщений: 10222
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 00:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Всегда на страже » 25 авг 2020, 14:51

А требуемые характеристики соответствуют?

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2020, 14:58

Всегда на страже писал(а):А требуемые характеристики соответствуют?
Конечно.
То что выделено желтым цветом - Поставщик указал в первых частях и требует чтоб это было указано в контракте.
протокол разногласий.docx
(13.79 KiB) Скачиваний: 58


Есть ли норма прямо обязывающая Заказчика вносить в контракт то что указано в первых частях?
P.S. К слову сказать - снижение 75%! :shock:
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
Джон Милтон
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 6381
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 09:05
Откуда: Красноярск+Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Джон Милтон » 25 авг 2020, 15:02

Я дико извиняюсь, но что это за закупка товара такая, когда
veryoldman_basta писал(а):Закупка товаров без формы 2.
Характеристики товаров прописаны в ТЗ.
Предоставление формы 2 от УЗов не требуется
?

ЕМНИП, таковое возможно только при указании конкретного товарного знака, да и то вы тогда должны указать "или эквивалент". При этом из закона, конечно, выбросили по недогляду обязанность устанавливать параметры эквивалентности, однако, адекватные заказчики знают, что их надо ставить.
И тогда форма 2 всё равно нужна, если предоставляют именно "эквивалент", а не то, что вы попросили.

У вас был указан конкретный товарный знак?

 
Аватар пользователя
Всегда на страже
Контролирующий орган
 
Профиль
Сообщений: 10222
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 00:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Всегда на страже » 25 авг 2020, 15:06

Хотя прямого указания в Законе на этот предмет нет (не знаю такого), считаю, что в контракт подлежат включения только те характеристики и их значения, об указании которых было указано в документации; по крайней мере, Заказчик вправе ограничиться только ими.

 
Muscicapa
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:00
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Muscicapa » 25 авг 2020, 15:13

Всегда на страже писал(а):Хотя прямого указания в Законе на этот предмет нет (не знаю такого), считаю, что в контракт подлежат включения только те характеристики и их значения, об указании которых было указано в документации; по крайней мере, Заказчик вправе ограничиться только ими.

Почему же нет? Есть же, вот, не оно?

ч.2 ст.83.2 44-ФЗ писал(а):2. В течение пяти дней с даты размещения в единой информационной системе указанных в части 12 статьи 54.7, части 8 статьи 69, части 8 статьи 82.4, части 23 статьи 83.1 настоящего Федерального закона протоколов заказчик размещает в единой информационной системе и на электронной площадке с использованием единой информационной системы без своей подписи проект контракта, который составляется путем включения с использованием единой информационной системы в проект контракта, прилагаемый к документации или извещению о закупке, цены контракта (за исключением части 2.1 настоящей статьи), предложенной участником закупки, с которым заключается контракт, либо предложения о цене за право заключения контракта в случае, предусмотренном частью 23 статьи 68 настоящего Федерального закона, а также включения представленной в соответствии с настоящим Федеральным законом информации о товаре (товарном знаке и (или) конкретных показателях товара, стране происхождения товара), информации, предусмотренной пунктом 2 части 4 статьи 54.4, пунктом 7 части 9 статьи 83.1 настоящего Федерального закона, указанных в заявке, окончательном предложении участника электронной процедуры.

Если нужно было только согласие, а УЗ представил еще и характеристики - значит, представил он их не в соответствии с законом.
Логика — замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна.
Терри Пратчетт

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2501
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение veryoldman_basta » 25 авг 2020, 15:16

Джон Милтон писал(а):Я дико извиняюсь, но что это за закупка товара такая, когда
veryoldman_basta писал(а):Закупка товаров без формы 2.
Характеристики товаров прописаны в ТЗ.
Предоставление формы 2 от УЗов не требуется
?
Это давнишняя практика в Москве. Уж несколько лет
Джон Милтон писал(а):У вас был указан конкретный товарный знак?
Нет, конечно.
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
Всегда на страже
Контролирующий орган
 
Профиль
Сообщений: 10222
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 00:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Всегда на страже » 25 авг 2020, 15:17

Muscicapa, и где здесь про дополнительные характеристики?

 
Аватар пользователя
Всегда на страже
Контролирующий орган
 
Профиль
Сообщений: 10222
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 00:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Всегда на страже » 25 авг 2020, 15:19

При этом, как я понял - требование об указании конкретных показателей все-таки было.

 
Muscicapa
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:00
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Muscicapa » 25 авг 2020, 15:19

Всегда на страже писал(а):Muscicapa, и где здесь про дополнительные характеристики?


Ну, давайте вот так, покрупнее:
Muscicapa писал(а):Если нужно было только согласие, а УЗ представил еще и характеристики - значит, представил он их не в соответствии с законом.
Логика — замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна.
Терри Пратчетт

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69453
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Просто Петр » 25 авг 2020, 15:20

Джон Милтон писал(а):Я дико извиняюсь, но что это за закупка товара такая, когда

Сталица. У них давно такая фигня.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Muscicapa
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:00
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Muscicapa » 25 авг 2020, 15:21

Всегда на страже писал(а):При этом, как я понял - требование об указании конкретных показателей все-таки было.

Не было:
veryoldman_basta писал(а):Предоставление формы 2 от УЗов не требуется
Отклонить по первым частям у Зак-комиссии нет возможности (оснований). Т.е. УЗ пишет в первой части (помимо своего согласия на поставку) дополнительную информацию
Логика — замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна.
Терри Пратчетт

 
Аватар пользователя
Всегда на страже
Контролирующий орган
 
Профиль
Сообщений: 10222
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 00:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 704 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Всегда на страже » 25 авг 2020, 15:23

Muscicapa, найдите в законе "Форма 2", что это?

 
Muscicapa
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:00
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Muscicapa » 25 авг 2020, 15:25

veryoldman_basta, ну подтвердите уже Всегда на страже, что требовали только согласие.
Логика — замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна.
Терри Пратчетт

 
Muscicapa
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 461
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 23:00
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 53 раз.

Re: Что в первой части, то и в контракт

Сообщение Muscicapa » 25 авг 2020, 15:26

Всегда на страже писал(а): "Форма 2", что это?


Просто Петр писал(а):Сталица. У них давно такая фигня.
Логика — замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна.
Терри Пратчетт

След.

Вернуться в Заключение, исполнение, изменение, расторжение контракта

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5