Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Нормативные правовые документы, регулирующие государственные и муниципальные закупки (44-ФЗ). Тексты документов, комментарии, обсуждение.

Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 14 окт 2021, 17:06

Mihailovich_69 писал(а):Ансвет, дык имхо и нет разницы, если ваше ПО официально не проходит по прайс-листам, описаниям, спецификациям

Вы вступаете на скользкий путь зафигливания запретных плодов. Да я на спор готов прописать требования к компу так, что ПО в ТЗ светиться не будет, но по факту должно в ём быть.

Намедни тут один требовал с меня, чтобы я убрал из заточки ТЗ упоминания о названиях комплектующих. И, в качестве примера, дал мне ТЗ каких-то там его друзей. За 10 минут поиска я ему прислал не только замыленные названия, но и конкретные модели. Детсад, блин...
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18382
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение shor » 14 окт 2021, 17:11

Ансвет, вы по продаёте?
Или речь про хрени типа CAM.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 14 окт 2021, 17:13

shor писал(а):Ансвет, вы по продаёте?

О! Это уже деловой разговор. Лично для Вас - по специальной скидке. Но чиста ради интереса: а в куда Вы его засунете?
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 14 окт 2021, 17:18

shor писал(а):Или речь про хрени типа CAM.

Нет. Это именно ПО. По желанию заказчика может устанавливаться как на управляющий компьютер, так и на сборку внутри самого станка (за Ваши деньги - любые капризы).
IE, напомню, тоже бесплатный. Да и Хром. Да много чего бесплатного. Линкус тот же. И шо, бесплатность ПО является индульгенцией от запрета импорта?
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18382
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение shor » 14 окт 2021, 17:35

Обоснование применения по в виду отсутствия этого по в реестре и вуаля.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 14 окт 2021, 17:36

Ансвет писал(а):Намедни тут один требовал с меня, чтобы я убрал из заточки ТЗ упоминания о названиях комплектующих. И, в качестве примера, дал мне ТЗ каких-то там его друзей. За 10 минут поиска я ему прислал не только замыленные названия, но и конкретные модели. Детсад, блин...


Мои краткие каменты в конце файла.
П 8.6 ТЗ рекомендую к употреблению :)
Вложения
ТЗ ЭТАЛОН, критика ТА.docx
(62.34 KiB) Скачиваний: 12
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 14 окт 2021, 17:39

shor писал(а):Обоснование применения по в виду отсутствия этого по в реестре и вуаля.

Эммм... А реестр этот разве не запретительный (что не в нем, то нельзя)?
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18382
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение shor » 14 окт 2021, 17:59

Ансвет писал(а): (что не в нем, то нельзя)?


2. Установить запрет на допуск программ для электронных вычислительных машин и баз данных, реализуемых независимо от вида договора на материальном носителе и (или) в электронном виде по каналам связи, происходящих из иностранных государств (за исключением программного обеспечения, включенного в единый реестр программ для электронных вычислительных машин и баз данных из государств - членов Евразийского экономического союза, за исключением Российской Федерации (далее - реестр евразийского программного обеспечения), а также исключительных прав на такое программное обеспечение и прав использования такого программного обеспечения (далее - программное обеспечение и (или) права на него), для целей осуществления закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд, за исключением следующих случаев:

а) в едином реестре российских программ для электронных вычислительных машин и баз данных (далее - реестр российского программного обеспечения) и реестре евразийского программного обеспечения отсутствуют сведения о программном обеспечении, соответствующем тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке;
б) программное обеспечение, сведения о котором включены в реестр российского программного обеспечения и (или) реестр евразийского программного обеспечения и которое соответствует тому же классу программного обеспечения, что и программное обеспечение, планируемое к закупке, по своим функциональным, техническим и (или) эксплуатационным характеристикам не соответствует установленным заказчиком требованиям к планируемому к закупке программному обеспечению

Опять облом?
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 14 окт 2021, 18:45

shor писал(а):Опять облом?

Не. Но я в теме ПО столь и близко не силен, что вааше ой.
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2490
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 21:06

Джон Милтон писал(а):
veryoldman_basta писал(а):
RZ_2019 писал(а):Добрый день! Планируем провести закупку на ремонт комплекса оборудования "Х" (ремонт , и замена запчастей), в том числе в рамках данной закупки планируется закупить 3 ПО: 2 из них сидят в реестре российского ПО и третье ПО Windows. Раздробить эти закупки на два аукциона нет возможности, это единый комплекс. Можно ли в рамках одного аукциона по двум ПО запрет по ПП РФ 1236 установить, а по третьему ПО сделать обоснование невозможности запрета?

Этот вопрос и меня интересует сильно-сильно!


Слова не ваши, а вопрос вас интересовал. Вам шашечки или ехать?
Мне - конечно же ехать, но я за чистоту цитат! :)
Последний раз редактировалось veryoldman_basta 14 окт 2021, 21:20, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2490
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 21:12

Ансвет писал(а):Mihailovich_69, хм... Т.е. если мы засунем это ПО в этот реестр, то я смогу напрягать заков устанавливать запрет?
Сейчас все эту бодягу, нашу, не нашу и китайскую закупают вообще без каких-либо запретов ПО. Но требования устанавливают.
В АД устанавливаете пуско-наладку и
шоб работало!
. Если, и в самом деле, ПО списфиское, то желательно бы какую-не-то копеечку, в расчете НМЦК-то предусмотреть на это ПО списфиское.
Вот тогда будет всем законное шастье
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2490
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 21:16

Ансвет писал(а):
shor писал(а):и что где-то описываются драйвера отдельно? или продают за 20 копеек? вот не пойму я про принтеры.

Так в чем разница между принтерами и нашими лазерными станками?
а разница в описании объекта закупки :wink:
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
Тотсамыйчиновник
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 2398
Зарегистрирован: 06 окт 2011, 06:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 190 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Тотсамыйчиновник » 15 окт 2021, 07:31

Ансвет, онли фо ю, дословно в ППРФ так:
2(1). Для целей применения пункта 2 настоящего постановления под программным обеспечением понимают программное обеспечение и (или) права на него вследствие выполнения следующих контрактных обязательств:
а) поставка на материальном носителе и (или) в электронном виде по каналам связи, а также предоставление в аренду или в пользование программного обеспечения посредством использования каналов связи и внешней информационно-технологической и программно-аппаратной инфраструктуры, обеспечивающей сбор, обработку и хранение данных (услуги облачных вычислений);
б) поставка, техническое обслуживание персональных электронных вычислительных машин, устройств терминального доступа, серверного оборудования и иных средств вычислительной техники, на которых программное обеспечение подлежит установке в результате исполнения контракта;
в) выполнение работ, оказание услуг, связанных с разработкой, модификацией, модернизацией программного обеспечения, в том числе в составе существующих автоматизированных систем, если такие работы или услуги сопряжены с предоставлением заказчику прав на использование программного обеспечения или расширением ранее предоставленного объема прав;
г) оказание услуг, связанных с сопровождением, технической поддержкой, обновлением программного обеспечения, в том числе в составе существующих автоматизированных систем, если такие услуги сопряжены с предоставлением заказчику прав на использование программного обеспечения или расширением ранее предоставленного объема прав.

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 15 окт 2021, 11:05

Тотсамыйчиновник, спс. На ППК запрет не действует. Стыд и позор ̶М̶и̶х̶а̶л̶ы̶ч̶у̶ Виктору Перестукину!
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Mihailovich_69
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 17263
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 09:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 806 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Mihailovich_69 » 15 окт 2021, 11:30

Ансвет, а если внесете своё ПО в реестр?
и чем ваша поставка ПО теоретически не может подпадать под
Тотсамыйчиновник писал(а):а) поставка на материальном носителе и (или) в электронном виде по каналам связи, а также предоставление в аренду или в пользование программного обеспечения посредством использования каналов связи и внешней информационно-технологической и программно-аппаратной инфраструктуры, обеспечивающей сбор, обработку и хранение данных (услуги облачных вычислений);
Тут с первого взгляда всё казалось чистейшею дичью (с). Ф.М. Достоевский.

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47678
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Ансвет » 15 окт 2021, 11:35

Mihailovich_69 писал(а):и чем ваша поставка ПО теоретически не может подпадать под

выше же писал: таковое ПО без конкретного железа - бессмысленно. Полная аналогия с принтерами, только у них это ПО называется драйвер. Т.е. продать то "на материальном носителе и (или) в электронном виде по каналам связи, а также предоставление в аренду или в пользование" мы можем, но кто купит?
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Аватар пользователя
Mihailovich_69
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 17263
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 09:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 806 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Mihailovich_69 » 15 окт 2021, 11:39

Ансвет, дык для нас...ть конкурентам.
Структура вашей поставки будет - поставка железяки и поставка ПО из реестра,
и конкурент только с аналогичной железякой не сможет предложить эквивалент )
Тут с первого взгляда всё казалось чистейшею дичью (с). Ф.М. Достоевский.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18382
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение shor » 15 окт 2021, 11:43

Mihailovich_69 писал(а):и конкурент только с аналогичной железякой не сможет предложить эквивалент )

сможет, ввиду отсутствия в реестре нужного ПО
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Mihailovich_69
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 17263
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 09:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 806 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Mihailovich_69 » 15 окт 2021, 11:52

shor писал(а):
Mihailovich_69 писал(а):и конкурент только с аналогичной железякой не сможет предложить эквивалент )

сможет, ввиду отсутствия в реестре нужного ПО

Как он сможет?
предмет поставки:
1. железяка с установленными характеристиками;
2. ПО для управления железякой 1. - с установленным запретом по 1236
Тут с первого взгляда всё казалось чистейшею дичью (с). Ф.М. Достоевский.

 
Аватар пользователя
Джон Милтон
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 6380
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 09:05
Откуда: Красноярск+Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 16.11.2015 № 1236 "Об установлении запрета на допуск программного обеспечения, происходящего из иностранных государств, .."

Сообщение Джон Милтон » 15 окт 2021, 12:28

Ансвет писал(а):Тотсамыйчиновник, спс. На ППК запрет не действует. Стыд и позор ̶М̶и̶х̶а̶л̶ы̶ч̶у̶ Виктору Перестукину!

Не совсем так. Я бы добавил болда:


Тотсамыйчиновник писал(а):б) поставка, техническое обслуживание персональных электронных вычислительных машин, устройств терминального доступа, серверного оборудования и иных средств вычислительной техники, на которых программное обеспечение подлежит установке в результате исполнения контракта;

Станки по своему основному назначению не средство вычислительной техники (хотя и ежу понятно, что без вычислений, станок с ЧПУ нихрена не сделает).
Хотя и серверное оборудование тоже как бы, но оно прямо указано.
Поэтому ориентироваться надо не на "ППК", а на то является ли/не является ли "средством вычислительной техники", то есть основная задача должна быть вычисление. По этой причине многое медоборудование приходится объявлять через запрет/обоснование несоблюдения запрета по 1236, так как терминалы управления медтехникой по сути самый обычный кампуктер, хоть и в составе МО,

Пред.След.

Вернуться в 44-ФЗ: Нормативное правовое регулирование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7