Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Нормативные правовые документы, регулирующие государственные и муниципальные закупки (44-ФЗ). Тексты документов, комментарии, обсуждение.

Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18380
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение shor » 14 окт 2021, 12:57

veryoldman_basta писал(а):Вот вы и ответили

Я?
Я отвечаю это не так.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 14 окт 2021, 13:01

veryoldman_basta писал(а):Вот вы и ответили

мы тут ответили, что вопрос спорный и неоднозначный в силу формулировок. Как раз сейчас сижу, пишу ТЗ под ssd. Поглядим, че будет и получим ли мы по голове 1746-ым ПП.
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2487
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 13:20

Литр кофе писал(а):
veryoldman_basta писал(а):Вот вы и ответили

мы тут ответили, что вопрос спорный и неоднозначный в силу формулировок. Как раз сейчас сижу, пишу ТЗ под ssd. Поглядим, че будет и получим ли мы по голове 1746-ым ПП.
Наконец-то здравый смысл восторжествовал! :good:
С уважением, veryoldman_basta!

 
Вадим5452
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2122
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:11
Откуда: СФО
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 110 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Вадим5452 » 14 окт 2021, 13:26

veryoldman_basta писал(а):
Литр кофе писал(а):
veryoldman_basta писал(а):Вот вы и ответили

мы тут ответили, что вопрос спорный и неоднозначный в силу формулировок. Как раз сейчас сижу, пишу ТЗ под ssd. Поглядим, че будет и получим ли мы по голове 1746-ым ПП.
Наконец-то здравый смысл восторжествовал! :good:

Хватит мериться, здесь идет обсуждение
В России любят затевать реформы только потому, что так легче скрыть неумение править.
Пётр Столыпин (1862-1911)

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 14 окт 2021, 13:43

Литр кофе писал(а):сижу, пишу ТЗ под ssd

Только я было радовался, что карточка из ктру в принципе вполне даёт описать ссдшник, как выползли отдельные два момента.
Во-первых, характеристика "Форм-фактор" позволяет ограничить его как "M.2" (т.е. по штекеру, "ключу"), но не позволяет ограничить его по длине. Понятно, что наиболее частый формат - 2280, но существуют также и 22110, которые чисто физически будут не совместимы с нашими компами. И, кажется, на этом попытка закупить их, попросту объявив 878 и понадеявшись на характеристики из КТРУ сойдет на нет. Ибо, насколько я понимаю, дополнительные характеристики сверх КТРУ могут быть установлены только в случае, если ограничение 878 не применяется (а таких случаев у нас сейчас нет, ибо мпт не разрешит).
Впрочем, сиё означает, что скорее всего по позиции ssd мы также будем пробовать подавать официальную бумагу в МПТ за разрешением закупить иностранную продукцию и не применять ограничения 878-го, а дальше в случае чего разводить руками, тыкать пальцем в эту бумагу и говорить "ну я же пытался". Я говорю также, потому что есть ещё ряд позиций к закупке, попадающих под 878-ое, но не могущих быть описанными адекватно по ктру.

Во-вторых, интересный момент про гарантию. Гарантия, насколько понимаю, не является характеристикой, в ктру её нет, а упоминания оной я нашел разве что в ст.33 п.4 44-ого. Там упоминается не только срок, а "гарантийные обязательства" в целом.
Гарантия касательно ssd практически всегда имеет в себе такое понятие, как ресурс перезаписи (TBW), и производитель даёт гарантию одновременно в рамках времени (3-5 лет) и этого ресурса. Собственно, фактически этот ресурс - качественная характеристика накопителя.
Вопрос вот в чём. Что-то мешает нам вписать эту характеристику в те самые гарантийные обязательства?
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
Mihailovich_69
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 17262
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 09:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 806 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Mihailovich_69 » 14 окт 2021, 13:50

Литр кофе писал(а):Гарантия, насколько понимаю, не является характеристикой, в ктру её нет...

В общем подходе это так.

Литр кофе писал(а):Вопрос вот в чём. Что-то мешает нам вписать эту характеристику в те самые гарантийные обязательства?

Имхо можно попробовать, если это общепринятая практика в данной сфере,
а так вполне себе дополнительная характеристика (при возможности её запилить в ТЗ) - ресурс перезаписи (TBW) и обосновать можно.
Тут с первого взгляда всё казалось чистейшею дичью (с). Ф.М. Достоевский.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2487
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 13:58

Вадим5452 писал(а):Хватит мериться, здесь идет обсуждение
Это и есть обсуждение - определение отправной точки закупки
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18380
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение shor » 14 окт 2021, 14:27

Литр кофе писал(а):по позиции ssd мы также будем пробовать подавать официальную бумагу в МПТ за разрешением закупить иностранную продукцию и не применять ограничения 878-го

здесь не прокатит, пока нет регламента выдачи этого разрешения.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69402
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Просто Петр » 14 окт 2021, 14:34

Литр кофе,
Вам бы ещё и 145-м ПП овладеть-цены Вам не будет.
viewtopic.php?f=521650&t=2040979&hilit=+145
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2487
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 14:41

Как говорится - найди отличия....
Кроме того что разница в датах издания....

1-converted.pdf
(914.8 KiB) Скачиваний: 13
С уважением, veryoldman_basta!

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 14 окт 2021, 14:50

shor писал(а):здесь не прокатит, пока нет регламента выдачи этого разрешения.

А я насколько понимаю, его и не будет. Как уже говорил, судя по всему наше руководство будет
Литр кофе писал(а):в случае чего разводить руками, тыкать пальцем в эту бумагу и говорить "ну я же пытался"

В противном случае будет сорвана закупка оборудования под весьма важное мероприятие.

Кстати, если МПТ планирует исключить пункты 4-5 из 878, то как и чем это облегчит жизнь закупщикам? Если сейчас у нас есть один условно не работающий способ обхода ограничений 878, то без пунктов 4-5 у нас не останется и такого. Есть надежда на кроху здравого смысла в их головах и на добавление других путей обхода ограничения в обновленной редакции?
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 14 окт 2021, 16:08

Просто Петр,
Просто Петр писал(а):Вам бы ещё и 145-м ПП овладеть-цены Вам не будет.

Я тоже люблю сарказм. Да, сижу как раз, читаю. А можно сразу тут же тупой вопрос про 145? Если окпд не попадает под 878 и 616, мы всё ещё обязаны составлять ТЗ по ктру в силу п.2 145-ого, но можем указать доп. характеристики по п. 5 я правильно понял?
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69402
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Просто Петр » 14 окт 2021, 16:12

Литр кофе писал(а):мы всё ещё обязаны составлять ТЗ по ктру в силу п.2 145-ого, но можем указать доп. характеристики по п. 5

При наличии уверенного и твёрдого обоснования и обязательности применения ( дата обязательного применения КТРУ)
Пример- https://zakupki.gov.ru/epz/ktru/ktruCar ... emId=89851
Обязательное применение
15.06.2021 - Бессрочно
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2487
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 17:59

shor писал(а):смартфон также можно в таком случае подтянуть под этот же комплекс.
нет
Не надо путать "хранение" с "обработкой".
Флэшка, SSD ферма, стойка ез подкллюченного, к ним, процессора и пр - есть хранение
Хранение баз данных
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18380
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 857 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение shor » 14 окт 2021, 18:04

veryoldman_basta писал(а):нет

veryoldman_basta, а я и не путаю
На смартфоне вполне себе можно хранить. Ага.
И даже базы данных тоже.
Вам файлы на моём смартфоне показать? А базу данных, звонков, сообщений Вацап и прочего?
Я и говорю: сову на глобус тяните.
veryoldman_basta писал(а):стойка ез подкллюченного, к ним, процессора и пр

Какая стойка, и что она хранит. Вы про корпус?
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2487
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 18:22

shor, мы, конечно, можем спорить до бесконечности и приводить всевозможные аргументы, но ни к чему не придем.
Поэтому предлагаю завершить этот спор.
В любом случае нас рассудит кто-то третий.
С уважением, veryoldman_basta!

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 14 окт 2021, 18:23

А если у нас по ОКПД, попадающим под 878, в ктру нет карточки, или же есть, но в ней нет никаких характеристик ("сведения отсутствуют"), то мы вправе, используя п.7 правил использования КТРУ ПП145 не использовать в ТЗ характеристики из КТРУ? Ну, если их там нет.
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
Mihailovich_69
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 17262
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 09:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 806 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Mihailovich_69 » 14 окт 2021, 18:27

Литр кофе, да
Тут с первого взгляда всё казалось чистейшею дичью (с). Ф.М. Достоевский.

 
Аватар пользователя
Mihailovich_69
Уполномоченный орган
 
Профиль
Сообщений: 17262
Зарегистрирован: 29 дек 2011, 09:42
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 806 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Mihailovich_69 » 14 окт 2021, 18:28

veryoldman_basta, там глубоко в стойке ещё хранится заначка сисадмина и 0,5, бо холодно и кондиционер работает.
Тут с первого взгляда всё казалось чистейшею дичью (с). Ф.М. Достоевский.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2487
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 14 окт 2021, 19:31

Mihailovich_69 писал(а):veryoldman_basta, там глубоко в стойке ещё хранится заначка сисадмина и 0,5, бо холодно и кондиционер работает.
Mihailovich_69 Таки да!
Именно в этом-то и состоит разница между
#программноаппаратныйкомплексхранениябазданных и "программно-аппаратный комплекс хранения баз данных". Вы же прекрасно видите разницу! :good: Но всё равно выказываете сопротивление :D
С уважением, veryoldman_basta!

Пред.След.

Вернуться в 44-ФЗ: Нормативное правовое регулирование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7