Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Закупки монополиями в сфере электроэнергетики (экс-РАО ЕЭС), ОАО Газпром, ОАО РЖД, предприятиями и учреждениями с 50% госучастием и т. п., регулируемых Фееральным законом от 18 июля 2011 г. N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц".

Модератор: Кирилл Кузнецов

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69498
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Просто Петр » 01 сен 2021, 12:39

Ансвет писал(а):Один зак - по СМП, второй - нет.

Так у одного в Позе это оборудование в перечне, а у другого- нет.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10304
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение beards » 01 сен 2021, 13:00

Ансвет писал(а):Совместные торги по 223-ФЗ. Два конечных заказчика ГАУЗ (больница и диагностический центр)

Преференции СМП в документации не обозначены. Но у больницы оплата 15 дней при заключении с СМП, а у центра 90 дней, СМП не упоминается. Это нормально? Это значит, что один из заков есть в 1352, а другого нету

Источник финансирования: Субсидии государственным учреждениям на приобретение оборудования.
Это не означает, что закупка должна быть по 44-ФЗ? Для автономий - не должна
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Аватар пользователя
Ансвет
Спамер
 
Профиль
Сообщений: 47714
Зарегистрирован: 28 мар 2008, 00:00
Откуда: Питер
Благодарил (а): 160 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Ансвет » 01 сен 2021, 13:20

beards, спс. Развеяли.
Влезая в спор, спроси сначала у себя: а ты Ленина видел?
Самонагражденный чорным поясом с дубовыми листьями, мечами и брильянтами

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 03 сен 2021, 15:09

Подскажите пожалуйста, по АД Заказчика в инструкции написано:
Участнику закупки необходимо указывать конкретные значения параметров каждого вида (типа) товара.
Слова «не менее» - означает, что участнику следует представить в заявке конкретное значение параметра, более указанного значения или равное ему.
Слова «не более» - означает, что участнику следует представить в заявке конкретное значение параметра, менее указанного значения или равное ему.

В Техническом задании указывается, что " Для изготовления обшивки боковых и торцевых стен, крыши и элементов каркаса кузова (стойки боковых стен, дуги крыши) должна быть применена коррозионно-инертная сталь."

Если я укажу в Первой части заявки слова "должна быть" это будет являться неконкретным значением или лучше указать: "Для изготовления обшивки боковых и торцевых стен, крыши и элементов каркаса кузова (стойки боковых стен, дуги крыши) применена коррозионно-инертная сталь." :

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18414
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 860 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение shor » 03 сен 2021, 15:11

Ансвет писал(а):лучше указать: "Для изготовления обшивки боковых и торцевых стен, крыши и элементов каркаса кузова (стойки боковых стен, дуги крыши) применена коррозионно-инертная сталь." :
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 69498
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 455 раз.
Поблагодарили: 3748 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Просто Петр » 03 сен 2021, 15:36

Hasanovtr писал(а):Для изготовления обшивки боковых и торцевых стен, крыши и элементов каркаса кузова (стойки боковых стен, дуги крыши) применена коррозионно-инертная сталь." :

Материал обшивки боковых и торцевых стен, крыши и элементов каркаса кузова (стойки боковых стен, дуги крыши) - коррозионно-инертная сталь.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 13 сен 2021, 16:24

Коллеги заказчики., подскажите пожалуйста: В личном кабинете в ЕИС если при изменении плана закупок была добавлена новая позиция, но без указания, что данная закупка, участниками которой являются только субъекты малого и среднего предпринимательства производится, но по факту мы заключили договор с СМП, то каким образом можно поменять сведения в самом плане? ЕИС предлагает три вариант:
1) Изменение потребности в товарах, работах, услугах, в том числе сроков их приобретения, способа осуществления закупки и срока исполнения договора
2) Изменение более чем на 10 процентов стоимости планируемых к приобретению товаров (работ, услуг), выявленного в результате подготовки к процедуре проведения конкретной закупки, вследствие чего невозможно осуществление закупки в соответствии с планируемым объемом денежных средств, предусмотренным планом закупки
3) Иной случай, установленный положением о закупке и другими документами заказчика.

какой вариант лучше выбрать и какие последствия могу быть?

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3631
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение lalechka » 13 сен 2021, 16:31

Hasanovtr писал(а):Коллеги заказчики., подскажите пожалуйста

Hasanovtr писал(а):Hasanovtr
Поставщик

???
:unknown:

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 18414
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 860 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение shor » 13 сен 2021, 16:33

lalechka, человек писал, что в заказчики подался.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 13 сен 2021, 17:12

lalechka писал(а):
Hasanovtr писал(а):Коллеги заказчики., подскажите пожалуйста

Hasanovtr писал(а):Hasanovtr
Поставщик

???
:unknown:


Поменял профиль в личном кабинете, дабы избежать вопросов в будущем. 8)

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10304
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение beards » 13 сен 2021, 18:17

Hasanovtr писал(а):Коллеги заказчики., подскажите пожалуйста: В личном кабинете в ЕИС если при изменении плана закупок была добавлена новая позиция, но без указания, что данная закупка, участниками которой являются только субъекты малого и среднего предпринимательства производится, но по факту мы заключили договор с СМП, то каким образом можно поменять сведения в самом плане? ЕИС предлагает три вариант:
1) Изменение потребности в товарах, работах, услугах, в том числе сроков их приобретения, способа осуществления закупки и срока исполнения договора
2) Изменение более чем на 10 процентов стоимости планируемых к приобретению товаров (работ, услуг), выявленного в результате подготовки к процедуре проведения конкретной закупки, вследствие чего невозможно осуществление закупки в соответствии с планируемым объемом денежных средств, предусмотренным планом закупки
3) Иной случай, установленный положением о закупке и другими документами заказчика.

какой вариант лучше выбрать и какие последствия могу быть?

А зачем, собственно? :pardon:
З.Ы. У меня дежавю - как-то ещё в 94-фз я подобную чушь видал. :)
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Аватар пользователя
Aivan
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 7603
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 307 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Aivan » 13 сен 2021, 21:19

План не зависит никак от того с кем заключили договор. Если закупка не в перечне СМСП, то план вообще нельзя трогать в данном случае.
Дорогу осилит идущий

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 14 сен 2021, 10:55

Aivan писал(а):План не зависит никак от того с кем заключили договор. Если закупка не в перечне СМСП, то план вообще нельзя трогать в данном случае.


Проблема в том, что закупка находится в перечне товаров, работ, услуг, закупки которых осуществляются у субъектов малого и среднего предпринимательства (приложение нашего положения).

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10304
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение beards » 14 сен 2021, 14:11

Hasanovtr писал(а):
Aivan писал(а):План не зависит никак от того с кем заключили договор. Если закупка не в перечне СМСП, то план вообще нельзя трогать в данном случае.


Проблема в том, что закупка находится в перечне товаров, работ, услуг, закупки которых осуществляются у субъектов малого и среднего предпринимательства (приложение нашего положения).

Ещё раз для тупых (это я):
1. Вы провели (завершили) закупку "для всех"
2. в плане она у Вас тоже "для всех"
3. победил СМП
4. в Вашем перечне для СМП болтаются эти ТРУ, на которые Вы провели закупки (то бишь формально Вы были обязаны проводить закупку только среди СМП)
Вопрос: чем и от чего Вам поможет перенос этой закупки в плане в раздел СМП (даже если бы это было возможно)?
Вы же и так уже все действия совершили. При чём тут уже план? :(
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 14 сен 2021, 17:18

beards писал(а):
Hasanovtr писал(а):
Aivan писал(а):План не зависит никак от того с кем заключили договор. Если закупка не в перечне СМСП, то план вообще нельзя трогать в данном случае.


Проблема в том, что закупка находится в перечне товаров, работ, услуг, закупки которых осуществляются у субъектов малого и среднего предпринимательства (приложение нашего положения).

Ещё раз для тупых (это я):
1. Вы провели (завершили) закупку "для всех"
2. в плане она у Вас тоже "для всех"
3. победил СМП
4. в Вашем перечне для СМП болтаются эти ТРУ, на которые Вы провели закупки (то бишь формально Вы были обязаны проводить закупку только среди СМП)
Вопрос: чем и от чего Вам поможет перенос этой закупки в плане в раздел СМП (даже если бы это было возможно)?
Вы же и так уже все действия совершили. При чём тут уже план? :(


чтобы план и итог (сам договор) совпадал по "галке" с указанием СМП. Или данное соответствие не должно быть строгим?

 
Аватар пользователя
Aivan
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 7603
Зарегистрирован: 24 янв 2008, 00:00
Откуда: Россия
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 307 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Aivan » 14 сен 2021, 18:43

Меньшим злом будет оставить как есть
Дорогу осилит идущий

 
vadimr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1174
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 13:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение vadimr » 15 сен 2021, 13:33

Hasanovtr писал(а):чтобы план и итог (сам договор) совпадал по "галке" с указанием СМП. Или данное соответствие не должно быть строгим?

Так у вас закупка-то всё равно была не для СМП. Она и есть (плачевный) итог.

Присоединяюсь к коллегам, не трогайте план. Так вы невнимательный человек, а так будете сознательный жулик. Да и план на практике никому не интересен. Вас будут драть за фактически проведённые закупки, а не за план.

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10304
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 193 раз.
Поблагодарили: 808 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение beards » 15 сен 2021, 19:42

Hasanovtr писал(а):
чтобы план и итог (сам договор) совпадал по "галке" с указанием СМП. Или данное соответствие не должно быть строгим?

У Вас (к бабке не ходи) 90% договоров заключены с СМП, независимо от того, среди кого проводилась закупка. У Вас же нет, в связи с этим, намерения перекроить весь план?
А про перечень забудьте
8. Для проведения торгов, иных способов закупки, предусмотренных положением о закупке, в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения заказчики обязаны утвердить перечень. При этом допускается осуществление закупки товаров, работ, услуг, включенных в перечень, у любых лиц, указанных в части 5 статьи 3 Федерального закона, в том числе у субъектов малого и среднего предпринимательства.
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 16 сен 2021, 15:04

vadimr писал(а):
Hasanovtr писал(а):чтобы план и итог (сам договор) совпадал по "галке" с указанием СМП. Или данное соответствие не должно быть строгим?

Так у вас закупка-то всё равно была не для СМП. Она и есть (плачевный) итог.

Присоединяюсь к коллегам, не трогайте план. Так вы невнимательный человек, а так будете сознательный жулик. Да и план на практике никому не интересен. Вас будут драть за фактически проведённые закупки, а не за план.

Спасибо, успокоили :)

beards писал(а):
Hasanovtr писал(а):
чтобы план и итог (сам договор) совпадал по "галке" с указанием СМП. Или данное соответствие не должно быть строгим?

У Вас (к бабке не ходи) 90% договоров заключены с СМП, независимо от того, среди кого проводилась закупка. У Вас же нет, в связи с этим, намерения перекроить весь план?
А про перечень забудьте
8. Для проведения торгов, иных способов закупки, предусмотренных положением о закупке, в соответствии с подпунктом "б" пункта 4 настоящего Положения заказчики обязаны утвердить перечень. При этом допускается осуществление закупки товаров, работ, услуг, включенных в перечень, у любых лиц, указанных в части 5 статьи 3 Федерального закона, в том числе у субъектов малого и среднего предпринимательства.


Спасибо за развернутый ответ.

 
Hasanovtr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 07 апр 2017, 12:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Hasanovtr » 17 сен 2021, 11:56

Коллеги, такой вопрос, кода я хочу разместить договор на поставку товара в ЕИС, то площадка просит меня указать страну происхождения товара. В договоре по спецификации 6 позиции, ни по одной из них не указана страна происхождения. Что делать в этом случае? Если у меня будет разные страны происхождения (РФ. Китай и Финляндия например), то как правильно указать?

Пред.След.

Вернуться в 223-ФЗ: закупки государственных корпораций, естественных монополий, госкомпаний и др.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

cron