Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Нормативные правовые документы, регулирующие государственные и муниципальные закупки (44-ФЗ). Тексты документов, комментарии, обсуждение.

Модераторы: Кирилл Кузнецов, madgrey, Ilia, Всегда на страже

 
Аватар пользователя
Стопудовъ
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 4815
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 11:21
Откуда: Горький
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 469 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Стопудовъ » 20 окт 2021, 15:11

Джон Милтон писал(а):вы вообще-то не можете винду прописать не по 616/878/КТРУ а по запрету на бусурманское ПО по 1236. И объехать этот запрет законно вы не можете даже на кривой кобыле.

Кажется я уже писал на форуме по этому поводу.
Мы обосновывали закупку винды тем, что ни одно российское ПО не имеет шрифта Times New Roman, с помощью которого региональной инструкцией по делопроизводству в органах власти предписано составлять официальные документы.
Х

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 20 окт 2021, 15:21

Джон Милтон писал(а):А вообще неплохая текстовка тут:

В принципе, оттуда можно вынести простой вывод: нарушать п.5 а) правил КТРУ нельзя, но если очень хочется и во имя высшего блага (эффективности закупки) можно. А оценка вашего "высшего блага" - это смотря с какой ноги утром встанут люди из ФАС.

Стопудовъ писал(а):Мы обосновывали закупку винды тем, что ни одно российское ПО не имеет шрифта Times New Roman, с помощью которого региональной инструкцией по делопроизводству в органах власти предписано составлять официальные документы.

А вот это пять баллов))
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 71018
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 3780 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Просто Петр » 20 окт 2021, 15:25

Джон Милтон писал(а):И объехать этот запрет законно вы не можете даже на кривой кобыле.

https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 3421000692
Наплёвано с высокой башни. И кривой кобылы. На запрет.
Вложения
1236- нет.docx
(11.37 KiB) Скачиваний: 41
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 19015
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение shor » 20 окт 2021, 15:41

Стопудовъ писал(а):я уже писал на форуме

viewtopic.php?f=521650&t=2034629&p=2707156#p2707156
Было дело.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Стопудовъ
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 4815
Зарегистрирован: 04 июл 2014, 11:21
Откуда: Горький
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 469 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Стопудовъ » 20 окт 2021, 17:12

shor писал(а):Было дело.

shor, значит мне это не приснилось! :good:
Х

 
Аватар пользователя
Джон Милтон
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 6450
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 09:05
Откуда: Красноярск+Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 335 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Джон Милтон » 20 окт 2021, 18:29

Просто Петр писал(а):https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice ... 3421000692
Наплёвано с высокой башни. И кривой кобылы. На запрет.

Не наплёвано, а грамотно обосновано. Целый первый зам.начальника УСИТ зуб даёт.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2589
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 21 окт 2021, 09:42

Обосновать невозможности для ОСи не составляет особого труда
Я это делал ранее
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 71018
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 3780 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Просто Петр » 21 окт 2021, 10:34

Джон Милтон писал(а):Не наплёвано, а грамотно обосновано.

... в 2020 году «Мосэнерго» закупало ПО Microsoft на 320 млн руб., а Сбербанк — на 6,5 млрд руб. Московская мэрия проводила в 2019 году тендер на продукты Cisco и Microsoft на 68 млн руб....
...в обосновании Минцифры к закупке ПО Microsoft на 2,9 млрд от 24 ноября 2020 года также отмечается, что ПО из реестра отечественных решений «не соответствует установленным заказчиком требованиям». Ранее, 21 ноября 2020 года, Минцифры на 250 млн руб. закупала услуги по предоставлению лицензий на ПО в рамках создания платформы «Гостех». В обосновании к этой закупке указано, что ПО из реестра «не соответствует установленным государственным заказчиком требованиям к ПО, являющемуся объектом закупки».
https://www.kommersant.ru/doc/5039720?q ... 1%80%D1%8B
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2589
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 21 окт 2021, 17:55

Оно-то указано.А что явилось основанием доя такого вывода?
С уважением, veryoldman_basta!

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 21 окт 2021, 18:44

Такой вопрос, предположим, у нас есть закупка периферийного оборудования на много позиций, каждая из которых попадает под 878. Если вдруг внезапно объявляется один поставщик, у которого только на одну / несколько позиций есть выписка о наличии в нацреестре, то таким образом он автоматически перетягивает закупку на себя согласно ограничению из 878, даже если у него все остальные позиции - иностранного происхождения?
Имеет смысл разбивать закупку на две части, одна из которых гарантировано найдётся в реестрах, а вторая - гарантированно нет?
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
Zak223
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 655
Зарегистрирован: 06 фев 2017, 12:12
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Zak223 » 21 окт 2021, 18:55

Литр кофе писал(а):Такой вопрос, предположим, у нас есть закупка периферийного оборудования на много позиций, каждая из которых попадает под 878. Если вдруг внезапно объявляется один поставщик, у которого только на одну / несколько позиций есть выписка о наличии в нацреестре, то таким образом он автоматически перетягивает закупку на себя согласно ограничению из 878, даже если у него все остальные позиции - иностранного происхождения?
Имеет смысл разбивать закупку на две части, одна из которых гарантировано найдётся в реестрах, а вторая - гарантированно нет?


Если товар попадает в ПП 878, и его нет в реестре вам как минимум разрешение надо от минпромторга. Поэтому объединить товары не получится, так как в таком случае вы получите разрешение на закупку иностранного.

 
Литр кофе
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 11 окт 2021, 12:20
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Литр кофе » 21 окт 2021, 19:02

Zak223 писал(а):Если товар попадает в ПП 878, и его нет в реестре вам как минимум разрешение надо от минпромторга. Поэтому объединить товары не получится, так как в таком случае вы получите разрешение на закупку иностранного.

С чего вдруг разрешение? МПТ не даёт никому никаких разрешений сейчас, да и не будет.
Ставим ограничение, пишем ТЗ в строгом соответствии с КТРУ, размещаемся. Приходят с нацпродукцией - иностранная идет в лес. Не приходят с нацпродукцией - аукцион идет между иностранной.
Я что-то не так понял? Или степень маразма зашкаливает настолько, что раз в нацреестре нет ни единого мфу, то мы согласно п.4 обязаны в любом случае топать за разрешением к МПТ, которое он не даст?
Просто в вашем варианте интерпретации мы вообще не можем никак закупить некоторые вещи, которые по ОКПД попадают под 878, но которых по тем или иным причинам нет в нацреестре.
- Звучит как бред.
- Добро пожаловать в госзакупки. (с)

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2589
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 21 окт 2021, 19:34

Уважаемый Литр кофе,
С недавних пор госзакупки превратились не столько в закупки, сколько в соблюдение бюрократических (формальных) моментов.
И, даже, если всё сделано с учётом всех разъяснений (имеющих и (или) не имеющих на то право структур!) - при желании у Вас всё равно найдут какую-нибудь незначительность и возведут в ранг вселенской катастрофы.
Поэтому предлагаю Вам (я также начал делать) разбивать на столько закупок, сколько Вы сможете провести с минимальными (даже гипотетическими) потерями для Вашего учреждения.
С уважением, veryoldman_basta!

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 19015
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение shor » 21 окт 2021, 19:36

Литр кофе, все Вы так поняли. Просто есть некоторые Заки, которые ПП читают так, что если в реестр пусто, то надо за разрешением. И игнорируют мнение мпт по этому вопросу, потому как они не уполномочены разъяснять по 878.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
veryoldman_basta
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2589
Зарегистрирован: 19 сен 2015, 00:15
Благодарил (а): 148 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение veryoldman_basta » 21 окт 2021, 19:47

shor писал(а):Литр кофе, все Вы так поняли. Просто есть некоторые Заки, которые ПП читают так, что если в реестр пусто, то надо за разрешением. И игнорируют мнение мпт по этому вопросу, потому как они не уполномочены разъяснять по 878.
И некоторые УО и КО тоже....
печалька в том, что эти самые некоторые не оставляют своих вердиктов в виде печатного слова, а лишь голосом. Чтоб в случАе чаво - я не я и кобыла не моя :( Увы...
С уважением, veryoldman_basta!

 
Вадим5452
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: 30 июн 2011, 09:11
Откуда: СФО
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Вадим5452 » 22 окт 2021, 04:19

Литр кофе писал(а):Такой вопрос, предположим, у нас есть закупка периферийного оборудования на много позиций, каждая из которых попадает под 878. Если вдруг внезапно объявляется один поставщик, у которого только на одну / несколько позиций есть выписка о наличии в нацреестре, то таким образом он автоматически перетягивает закупку на себя согласно ограничению из 878, даже если у него все остальные позиции - иностранного происхождения?
Имеет смысл разбивать закупку на две части, одна из которых гарантировано найдётся в реестрах, а вторая - гарантированно нет?


По ПП РФ 878 некоторая продукция из реестра РФ и ЕАЗС продукции должна содержать: в отношении товаров, страной происхождения которых является Российская Федерация, - номера реестровых записей из реестра, а также информацию о совокупном количестве баллов за выполнение технологических операций (условий) на территории Российской Федерации, если такое предусмотрено постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 2015 г. N 719 "О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации" (для продукции, в отношении которой установлены требования о совокупном количестве баллов за выполнение (освоение) на территории Российской Федерации соответствующих операций (условий) (далее - совокупное количество баллов).
В случае представления участником закупки в составе заявки информации из реестра или евразийского реестра промышленных товаров без указания совокупного количества баллов или с указанием совокупного количества баллов, установленного для целей осуществления закупок постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 2015 г. N 719 "О подтверждении производства промышленной продукции на территории Российской Федерации", настоящим постановлением или решением Совета Евразийской экономической комиссии от 23 ноября 2020 г. N 105 "Об утверждении Правил определения страны происхождения отдельных видов товаров для целей государственных (муниципальных) закупок" соответственно, такая заявка приравнивается к заявке, в которой содержится предложение о поставке товаров, происходящих из иностранных государств.

Так что только сама выписка ничего не дает без указания информации по ПП РФ 719.

Возможно и российский МФУ не имеет этого количества баллов.
В России любят затевать реформы только потому, что так легче скрыть неумение править.
Пётр Столыпин (1862-1911)

 
stagunk
 
Профиль
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 сен 2021, 08:10
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение stagunk » 22 окт 2021, 12:00

veryoldman_basta писал(а):Вот вы и ответили :)
И флэшка является "программно-аппаратным комплексом хранения баз данных".
И зачем надо было так долго сопротивляться? "D

Скажите пожалуйста, что вы писали про Пензенский УФАС по выбору ОКПД 2, какая жалоба была, номер. Просто я тоже всегда отстаивал позицию что СХД это не SSD

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 71018
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 457 раз.
Поблагодарили: 3780 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение Просто Петр » 22 окт 2021, 12:46

stagunk писал(а):Скажите пожалуйста, что вы писали про Пензенский УФАС

Ничего он у УФАС не писАл. Потому как Зак. Московский.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
RikMolly
 
Профиль
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 26 сен 2021, 14:06
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение RikMolly » 27 окт 2021, 14:33

Здравствуйте, получается так, что 616 Постановлением внесся запрет на радиоэлектронную продукцию с кодами 25 (1)-25 (7) . Ранее они были под ограничениями (правило третий лишний) соответственно теперь они просто под запретом. Подтверждением страны происхождения по позициям с номерами с 25 (1)-25 (7) из перечня является выписка из реестра евразийской промышленной продукции либо декларация о включении продукции в единый реестр российской радиоэлектронной продукции. Может, пока что рано волноваться о баллах, поскольку в отношении этих товаров установлен запрет, а не ограничение, как вы считаете?

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 19015
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 888 раз.

Re: Постановление Правительства РФ от 10.07.2019 № 878 "О мерах стимулирования производства радиоэлектронной продукции на территории РФ при осуществлении закупок..."

Сообщение shor » 27 окт 2021, 14:42

RikMolly писал(а):Может, пока что рано волноваться о баллах, поскольку в отношении этих товаров установлен запрет, а не ограничение, как вы считаете

Так пп 719 ( приложение) и почитайте,там о баллах речь. По другим позициям баллы работают, очень даже.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

Пред.След.

Вернуться в 44-ФЗ: Нормативное правовое регулирование

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3