Наши телефоны
+7 (495) 724-35-52
+7 (800) 250-35-52

Показать контакты

Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Закупки монополиями в сфере электроэнергетики (экс-РАО ЕЭС), ОАО Газпром, ОАО РЖД, предприятиями и учреждениями с 50% госучастием и т. п., регулируемых Фееральным законом от 18 июля 2011 г. N 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц".

Модератор: Кирилл Кузнецов

 
beards
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 10410
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 18:01
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 822 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение beards » 09 дек 2021, 14:36

Просто Петр писал(а):
vadimr писал(а):Зак не имеет права вам давать разъяснения в частном порядке.

Никто не мешает ему внести изменения в процедуру по письму на адрес, указанный в извещении.

Даже по своему хотению могёт :)
Отчего я такой добрый и терпеливый при моей-то тяжелой жизни? Другой бы на моем месте давно всех убил, один остался...

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3954
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение lalechka » 09 дек 2021, 15:04

Sergio spring писал(а):Зак, сделает запрос на разъяснения: пришлите паспорт предлагаемого оборудования, укажите габариты или габаритный чертеж. И естественно заявку завернет.

С чего вдруг? Вы сейчас как в сказке про Умную Эльзу.
Хотя, что это я уговариваю? Чем меньше народа полезет в подобные закупки, тем меньше конкуренция.

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 15:44

vadimr писал(а):Двумя сообщениями выше – это о чём?

о том, что Зак не отвечает прямо на запросы разъяснений.
Там же, двумя сообщениями выше, написано "На запрос"
Собственно, проехали. Вы подумали так, ну и ладно.
vadimr писал(а): у нас в корпорации сношения с участниками закупки – расстрельное дело.

отношения разными бывают.
порой закупщик- вообще не понимает что он закупает и что в документации указывать, а закупить надо. Указывает в документации полную фигню из параллельной вселенной и валится в запросах на разъяснения. А ты взял и позвонил...!
так что очень бывают контактными в рамках закона, когда друг-другу все помогают: закупщику- провести процедуру, а поставщику понять, что надо поставить с какими условиями и характеристиками.
Закон не запрещает прямого взаимодействия с поставщиком, потенциальным участником.

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 15:51

lalechka писал(а):С чего вдруг? Вы сейчас как в сказке про Умную Эльзу.
Хотя, что это я уговариваю? Чем меньше народа полезет в подобные закупки, тем меньше конкуренция.

с того, что уже имел общение с этим Заком.
Зак пишет: предоставьте дополнительные сведения подтверждающие соответствие вашей продукции нашему ТЗ и отсеивает лишних.
очевидно, что заку не нужна массовка в закупке
адекватные Заки выкладывают весь перечень КД и развернуто отвечают на запросы.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 19503
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение shor » 09 дек 2021, 16:17

Sergio spring писал(а): предоставьте дополнительные сведения подтверждающие соответствие вашей продукции нашему ТЗ и отсеивает лишних.
очевидно, что заку не нужна массовка в закупке

фас вправляет.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 16:24

shor писал(а):фас вправляет.

это лирика. вы, позволю себе поинтересоваться, много в фас писали в аспекте трений по технике , а не по конкретном косякам в документации и в скольких жалобах одержали победу с результатом : заключить договор с этим перцем.
....для этого надо ехать на комиссию и с юристом и желательно независимым экспертным заключением, вместо того, что бы добросовестно конкурировать и зарабатывать деньги.
Последний раз редактировалось Sergio spring 09 дек 2021, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

 
Аватар пользователя
shor
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 19503
Зарегистрирован: 22 янв 2019, 09:14
Откуда: Курск
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 915 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение shor » 09 дек 2021, 16:27

Sergio spring писал(а):вместо того, что бы добросовестно конкурировать и зарабатывать деньги.

Это лирика, да. Дальше смысла говорить, для меня нет.
Спасибо, извините.
"Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия"
Лишённый чёрного пояса по юмору 19.03.2020. Повторно по результатам внешнего аудита 24.03.2020.

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 16:29

shor писал(а):
Sergio spring писал(а):вместо того, что бы добросовестно конкурировать и зарабатывать деньги.

Это лирика, да. Дальше смысла говорить, для меня нет.
Спасибо, извините.

да не особо и хотелось. ваше красноречие и так погрузило мой разум в задумчивое унынье от осознания его узости и ничтожности.

 
vadimr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1217
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 13:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение vadimr » 09 дек 2021, 16:35

Sergio spring писал(а):Закон не запрещает прямого взаимодействия с поставщиком, потенциальным участником.

Порядок такого взаимодействия определяется статьёй 3.2 233-ФЗ, пп. 2-3.

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 16:50

vadimr писал(а):Порядок такого взаимодействия определяется статьёй 3.2 233-ФЗ, пп. 2-3

и снова здравствуйте!
это не порядок такого взаимодействия, а права участника и обязанности зака
порядок может быть прописан в "положении" зака, например.

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 72277
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 3822 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Просто Петр » 09 дек 2021, 17:20

Sergio spring писал(а):....для этого надо ехать на комиссию

Это Вы горячитесь. Сейчас всё удалённо, уже 2 года.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 18:06

да я никогда и не ездил)
просто КПД жалобы при отсутствии на комиссии стремиться к нулю в контексте трений по технической части.
"ну вот хочет зак с перламутровыми пуговицами. Они у него дольше держались, а все остальные- плохие, отвалились."
Хотя в запросе : мусорные мешки на пуговицах.
Вообще думаю, надо с ФАС заканчивать и переходить на арбитраж, отжимая упущенную выгоду.

 
vadimr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1217
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 13:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение vadimr » 09 дек 2021, 23:15

Sergio spring писал(а):
vadimr писал(а):Порядок такого взаимодействия определяется статьёй 3.2 233-ФЗ, пп. 2-3

и снова здравствуйте!
это не порядок такого взаимодействия, а права участника и обязанности зака
порядок может быть прописан в "положении" зака, например.

Вы спорите с законом?

в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом

 
Аватар пользователя
А-я-яй
Консультант
 
Профиль
Сообщений: 2757
Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:00
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 101 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение А-я-яй » 09 дек 2021, 23:17

Суд не взыщет упущенную выгоду здесь, не докажите. А документацию с возможностью дозапроса чего там подтверждающего надо ломать в фасе.
Неэксперт по дурдому
В кефирах: паритет

 
vadimr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1217
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 13:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение vadimr » 09 дек 2021, 23:19

Sergio spring писал(а):Вообще думаю, надо с ФАС заканчивать и переходить на арбитраж, отжимая упущенную выгоду.

Если вы исходите из предположения, что цель госзакупок – обеспечить выгоду УЗам, то вам лучше бы освежить в памяти 223-ФЗ.

 
Аватар пользователя
Просто Петр
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 72277
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 00:26
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 459 раз.
Поблагодарили: 3822 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Просто Петр » 09 дек 2021, 23:26

vadimr,
За цели могу поспорить. С решениями УФАС.
Жалеть о потеряном-терять вдвойне

 
vadimr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1217
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 13:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение vadimr » 09 дек 2021, 23:30

А чего спорить? В статье 1 223-ФЗ всё написано. ФАС не уполномочена истолковывать законодательство.

Замысел законодателя невозможно интерпретировать никаким другим разумным образом, кроме как тем, что идеальная закупочная процедура должна разорять участника закупки в пользу государства и при этом порождать нарушения со стороны должностных лиц заказчика, позволяющие их депремировать опять-таки в пользу государства. В принципе, всё логично.

 
Аватар пользователя
Sergio spring
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 414
Зарегистрирован: 05 фев 2016, 18:37
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение Sergio spring » 09 дек 2021, 23:33

vadimr,
это все софистика
совершенно не вижу необходимости что-то освежать и с вами спорить.
А-я-яй писал(а):Суд не взыщет упущенную выгоду здесь, не докажите

здесь, это где тут или где там?
так-то. в случае неправомерного отклонения и бла-бла бла, если звезды сошлись, то взыскать возможно с малым шансом на успех, но возможно.

 
vadimr
Заказчик
 
Профиль
Сообщений: 1217
Зарегистрирован: 13 сен 2017, 13:12
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 55 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение vadimr » 09 дек 2021, 23:39

Министерство обороны вот уже указало официальным письмом от 22.10, что рентабельность при перепродаже должна составлять 0%. Скоро и остальные подтянутся.

 
Аватар пользователя
lalechka
Поставщик
 
Профиль
Сообщений: 3954
Зарегистрирован: 06 ноя 2017, 02:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 125 раз.

Re: Часто возникающие вопросы по 223-ФЗ (или "руководство по 223-ФЗ для чайника")

Сообщение lalechka » 10 дек 2021, 01:14

vadimr писал(а):Министерство обороны вот уже указало официальным письмом от 22.10, что рентабельность при перепродаже должна составлять 0%. Скоро и остальные подтянутся.

Не покажете ли письмецо?

Пред.След.

Вернуться в 223-ФЗ: закупки государственных корпораций, естественных монополий, госкомпаний и др.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3